El judoka Zapatero gana a Pedro J. por ippon

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Los que conocen a Zapatero han popularizado la estrategia que el líder del PSOE sigue desde que era Bambi y no tenía medio mamporro. Se trata de una versión del judo aplicado a la política, según la cual lo más inteligente ante los contrincantes más poderosos es utilizar su fuerza en beneficio propio. Un ejemplo de esta táctica es la entrevista publicada ayer y hoy en el diario El Mundo, que posiblemente aspirará a lograr el récord Guiness de extensión, una entrevista ‘castrista’ en la que el propio director de la cosa presume de haber conversado ocho horas con el presidente del Gobierno. Apasionantes veladas para la posteridad.

El resultado de esta orgía verbal ha sido la publicación de un número de páginas tan desmesurado que hasta el conspicuo Jiménez Losantos ha venido a definir la entrevista de oceánica. Y como la cosa es ilegible, bien porque el periodista más famoso que vieron los tiempos no ha sido capaz de sacar una sola noticia en su enorme despliegue, que para eso el tebeo es suyo, bien porque uno sólo no se despacha un volumen del Espasa en legítima defensa, lo que queda a día de hoy el titular: “Planteo a los españoles el objetivo de superar a Francia en renta per cápita”. Zapatero se la ha metido doblada a pulitzerman.

Zapatero, en efecto, es un judoka con más llaves que un sereno y a la que te descuida te hace un ippon y se queda tan ancho. Lo de hoy al anunciar la disolución de Las Cortes y la convocatoria de elecciones ha sido un barrido delantero con estrangulación subsiguiente. Y todo porque el presidente ha vuelto a aprovechar la rueda de prensa del Consejo –el de hoy extraordinario- para proclamar que es un tipo cumplidor y que hay que votarle para que siga manando la leche y la miel. Todo lo que ha dicho ya nos sonaba porque antes de acabar el año ya nos deleitó con su autocomplaciente balance de legislatura. La letra con sangre entra.

Hoy también ha sido día de despedidas. Un grupo de periodistas se ha reunido en torno a una mesa para homenajear al diputado del PSOE José Acosta, el que fuera líder de los guerristas de Madrid. Acosta ha dicho que es la primera vez en tres décadas que la dirección del PSOE se pasa por el forro la opinión de los militantes a la hora de elaborar las listas y que lo que más lamenta es que los actuales dirigentes se hayan podido apuntar el tanto de echarle cuando lo que él pretendía era irse.

Acosta es un cascarrabias que tiene la virtud de hablar claro y el defecto de cantar peor que Tamara, la hija de Margarita Seisdedos. Al parecer, Alfonso Guerra intentó, sin éxito, convencer a José Blanco para incluirle en la candidatura. El de Cercedilla es un tipo al que se le coge cariño. Dice que está muy agradecido al partido y que lo seguirá votando. Lleva en el PSOE desde 1973. Las primeras listas del partido las hizo él y no salió porque, en un acto generoso, se colocó en el número 12. Las siguientes, las del 79, fue como octavo y se convirtió en diputado. En éstas no ha tenido arte ni parte. Deja la Cámara un pedazo de la historia del PSOE, mal que le pese al susodicho Blanco.

123 Comments
  1. Jose M. says

    ID: 344535

    Pero te has leido la entrevista? lo dudo mucho, osea, parte de las estupideces o mas bien subnormalidades, como lo del melon con sal…menos mal que a su abuelo, no le encantaban las criadillas, sino este pobre idiota estaria comiendo a todas horas, criadillas…

    Pero no, te esta diciendo que ha mentido a los españoles, ha mentido al parlamento, mas reconoce que despues dla T4, mientras el negaba, y volvia a negar , decia que el proceso habia acabdo, que hacia? me lo puedes decir? y que decia de lo que deciamos lo que estaba siendo obvio?

    Me parece que parece que para llevar viente años juntando letras, el resumen que haces es pobre y patetico, a estas horas en cualquier pais se le estaria pidiendo explicaciones al embustero de nuestro presidente y tu me dices que gana…y por ippon…

  2. pesao says

    ID: 344558
    A mí tu blog tb me parece oceánico y peñazo

  3. Proust says

    ID: 344571
    No sé, no sé, pero he oído hoy decir a Acebes que Zapatero ha mentido y eso es la demostración más palpable que siempre ha dicho la verdad.
    Lo que pasa que algunos oyen lo que quieren oír y repiten como loritos lo que desean que sea, aunque la realidad pase a cien millas.
    ¿Cuando el Jetas publica algo sin manipular o directamente inventando?
    Negociación, vamos a repetirlo mil veces, a ver si cala. Y la rendición ante ETA, y la entrega de Navarra.
    Aznar nunca lamó a esos asesinos MVDLN.

  4. Jose M. says

    ID: 344576
    Zapatero ha confesado: “Sí autoricé nuevos contactos con ETA tras el atentado de la T4 fue debido al deseo de instancias internacionales”. Las mentiras del presidente y de todo el Gobierno fueron evidentes y las hemerotecas le delatan. El PSOE, ejercitando del socialismo clásico de que el fin justifica los medios, engañó descaradamente a los españoles.

    Tanto inmediatamente después de dicho atentado como en los meses siguientes, miembros del Gobierno y del Partido Socialista engañaron reiteradamente a los españoles. A la desesperada, y después de su desastrosa política antiterrorista, el Gobierno, con Zapatero al frente, han dado un giro y tratan de vender firmeza frente a la ciudadanía. Por si alguien tiene la tentación de caer en la trampa de la ilegalización de ANV, aquí va un listado con las mentiras más flagrantes de Zapatero sobre ETA. Son sólo las 20 más relevantes:

    1. Zapatero ordena suspender todas las iniciativas para desarrollar el diálogo con ETA. (Comunicado de La Moncloa. Sábado, 30 de diciembre de 2006)

    “Después del atentado terrorista contra la Terminal 4 del aeropuerto de Barajas, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha ordenado suspender todas las iniciativas para desarrollar el diálogo con ETA, ya que no se dan las condiciones establecidas en la Resolución Parlamentaria de mayo de 2005.

    El Gobierno considera que el atentado es absolutamente incompatible con el alto el fuego permanente que la propia ETA declaró hace nueve meses y contrario a la resolución del Parlamento de mayo de 2005. En consecuencia, como no se dan las condiciones establecidas, el presidente del Gobierno ha ordenado suspender todas las iniciativas para desarrollar
    ese diálogo».

    2. Zapatero asegura que ETA ha puesto “punto y final” al proceso de paz con el atentado. (Reunión informal con periodistas durante la celebración de la Pascua Militar. Recogida por elpaís.es. 06-01-2007)

    3. Zapatero reitera que el diálogo ha llegado “a su punto final”. (Comparecencia ante la prensa en el Senado tras Conferencia de Presidentes. Recogida por Efe. 11-01-07)

    4. Zapatero dice que “nadie se plantea un escenario de diálogo” ni con ETA ni con su entorno. Y reiteró que “con violencia no hay diálogo”. (Declaraciones en un encuentro con empresarios, recogidas por EFE. 17-91-07)

    5. Zapatero asegura que ‘no hay ninguna expectativa de diálogo con la banda terrorista ETA’. (El Mundo. 28-01-2007)

    6. Zapatero garantiza que en la actualidad «no hay ningún contacto para el diálogo» con ETA. (Entrevista de Onda Cero recogida por EFE: 15-03-2007)

    7. Zapatero insiste en que “no ha habido ningún diálogo” ni “reunión” y califica de «dislate» las informaciones que aseguran que el Ejecutivo ha mantenido un diálogo con la dirección de ETA tras la T4. (EFE. 20-05-2007).

    8. Zapatero dice que se ha roto toda vía de diálogo con la banda terrorista y que ahora «sólo se puede pensar en una cosa», en trabajar para que caiga sobre ETA «todo el peso de la ley». (EFE. 13 -06-2007).

    9. Fernández de la Vega dice que con la T4, ETA “ha dinamitado cualquier posibilidad de buscar un fin dialogado a la violencia». Comunicado de la Moncloa, tras reunión entre Zapatero y Rajoy. 8-01-2007)

    10. El PSOE niega contactos recientes con ETA e insta a creer ‘al gobierno democrático’. De la Vega insistió en que el Gobierno no ha mantenido ‘absolutamente’ ningún encuentro con la banda terrorista.(elmundo.es 15-06-2007)

    11. De la Vega desmiente al diario ‘Gara’ y niega contactos recientes con ETA. (El Mundo. 16-06-2007)

    12. La vicepresidenta dice que las posibilidades de alcanzar una paz de forma dialogada «las enterró ETA bajo los escombros de la T-4».(EFE. 19-10-2007)

    13. Rubalcaba responde al PP que el proceso de paz está ‘roto,liquidado y acabado’. «La violencia es incompatible con el diálogo en cualquier democracia, y esto el Gobierno lo va a mantener a capa y espada», agregó. (elmundo.es. 01-01-2007)

    14. Rubalcaba dice que el Gobierno socialista de España no volverá a negociar con el grupo separatista ETA después de la T4. (The New York Times. 09-01-2007)

    15. José Blanco dice que “no hay diálogo con violencia y si no hay diálogo no hay proceso. ETA ha escogido el peor camino y ese camino sólo tiene una salida que es la cárcel”. (Comunicado del PSOE. 31-12-2006)

    16. Blanco insistió en que «la voluntad de diálogo de ETA ha quedado enterrada bajo los escombros de Barajas», y reiteró que el Gobierno mantendrá la misma postura que ha mantenido hasta hoy: «con violencia no hay diálogo». (EFE. 2-01-2007)

    17. José Blanco ha reiterado hoy que la postura del Gobierno sobre el diálogo con ETA es «meridianamente clara», en el sentido de que la banda terrorista rompió toda posibilidad de hablar con el atentado de la T-4 de Barajas y «no hay ni habrá» conversaciones. (EFE. 18-10-2007)

    18. Fernando Moraleda afirma que no hay ningún cauce de comunicación con la banda armada desde el atentado de ETA en Barajas cuando «el proceso se rompe, se rompe el diálogo». «En esa
    situación estamos, no ha cambiado». (Declaraciones a TVE recogidas por EFE. 22-03-2007)

    19. López Garrido dice que «no hay ningún diálogo con ETA», porque la banda terrorista «lo ha hecho imposible». )Entrevista a EFE: 1-04.2007)

    20. López Garrido niega la existencia de conversaciones del Gobierno
    con ETA tras la T4. (EFE. 13-05-07)

    “Son conversaciones absolutamente inventadas y falsas». El 30 de diciembre, «ETA puso una bomba en Barajas y destrozó toda posibilidad de diálogo, por lo tanto, no hay nada de nada sobre supuestas conversaciones, pactos o diálogos». Esas informaciones «no tienen la más mínima credibilidad». Hay que trabajar con «un mínimo de fundamento y consistencia».

    Estas mentiras pueden sumarse a las que Zapatero y el Gobierno utilizaron para negar de manera sistemática la existencia de las negociaciones políticas con ETA.

    ¿Tenía Zapatero elementos elementos de juicio para emprender el proceso de negociación?¿Verificó el Gobierno la actividad de ETA para luego presentar el informe a la ciudadanía?

    Lo que está claro es que Zapatero y sus acólitos mediáticos mintieron. Tal y como denunciaban los críticos eso de «primero la paz y luego la política» no fue más que simple palabrería. Pura mentira.

  5. Jose M. says

    ID: 344578
    Proust

    Tu entiendes lo que es una «entrevista»?

  6. Jose M. says

    ID: 344599

    P.– ¿Y no sintió en ese momento ningún escrúpulo moral al autorizar que siguieran los contactos con quienes acababan de matar, rompiendo sus propias reglas de tregua?

    R.– Matar habían matado siempre…

    P.– ¿Cómo se entiende entonces que después de que usted adquiere conciencia de la verdeara naturaleza de esos individuos, continuaran los contactos?

    R.– Pero continuaron con una situación ya muy deteriorada. Y fue debido al deseo de instancias internacionales…

    P.– Pero usted dice que autorizó esos nuevos contactos a petición de instancias internacionales. ¿No le creó eso un conflicto ético?

    R.– En absoluto…

    Que instancias internacionales hace que un gobierno elejido democraticamente, desoya, incumpla la resolucion del congrso,y hace mentir a todo un gobierno durante un año al parlamento y alos españoles?

    Quien dijo, merecemos un gobierno que no nos mienta?

  7. Emilio says

    ID: 344612
    Des pues de leer el comentario de Jose Manuel, uno queda patitieso y sin respirar. Cuando pienso, en que manos estamos y que presidente de gobierno tenemos, tan suma mente irresponsable. Esto es para salir corriendo y no parar hasta caer fulminado da vergüenza ajena, rabia impotencia y malestar, por tener que seguir soportando tan insolente personaje. Lo digo como lo siento que Dios nos coja confesados si este “incapacitado” gobernante vuelve a ganar la elección el 9 de marzo del 2008.

    Estas son más que suficientes razones para que hubiera dimitido de inmediato. Razones mas que suficientes por las cuales no se de vería de votar a este presidente. Por engaños y por promesas no cumplidas. Como estas, que están en el enlace. Nos miente cada vez que abre la boca dice que la economía va bien. ¡Seguro, Pera la de su casa!!!!!! y la del corrillo de sus amistades. Que lo pregunte a los que cobran por nomina. Estamos más que artos de escuchar a este impresentable decir que la economía va bien.

    Da pena que aya todavía tanto “ignorante” y que se crean a estas alturas en el siglo XXI que con las siglas y el puño y la rosa se come y se solucionan los problemas del día a día de la cesta de la compra.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/20/espana/1140398021.html

    Por todas las razones que exponéis, yo votare A Mariano Rajoy. No tengo duda que nos sacara a España del este atolladero donde nos metió Zp y su gobierno. Hay otro
    opción para quien no quiera votar al centro derecha. Hay esta Rosa Diez.

    Este enlace de abajo son las 100 promesas incumplidas de ZP. Pinchar en el y comprobareis las promesas dadas pero nunca echas realidad. Miente más que habla.
    Promete pero no cumple.
    http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=6395

  8. Proust says

    ID: 344640
    José M.,
    ¿A ti qué te parece?

  9. Jose M. says

    ID: 344641
    Proust

    No te contaron de pequeño el cuento del » traje del emperador» ? la diferencia es que haora te es diciendo el emperador que esta desnudo , y por lo visto hay gente ( como es tu caso ), que dice, que va vestido.

    ante eso, que se puede hacer? tu mismo, uno le engañan si se deja engañar.

  10. Proust says

    ID: 344647
    Por fin el nueve de marzo hablarán las urnas.
    Muchos se han hecho la ilusión en estos cuatro años, de vergonzosa y vergonzante oposición, que el «incapaz» le iba a durar menos que un caramelo a las puertas de un colegio.
    Han fabricado todo tipo de calumnias y mentiras, han festejado todo tipo de algazaras, han alentado y jaleado a los terroristas para ver si con ello conseguían sus propósitos. Todo le ha fallado.
    La sentencia del 11M los dejó a culo.
    España no se ha roto.
    La economía ha funcionado.
    ETA está donde siempre pero más acosada que nunca. En la cárcel o a punto de entrar.
    Faltos de argumentos, recurren al ridículo.
    Lo de el desplome de la econommía (Zapatero ha pasado de ser un insolvente a hacer temblar al mundo), no se lo ha creído nadie.
    Ahora se agarran a un clavo ardiendo. El foliculario investiganoico en un tocho de entrevista al presicdente del gobierno le pone en bandeja el argumento definitivo:Zapatero mintió. Eso ya estaba amortizado, lo habían dicho los mentirosos compulsivos.
    Cuando un mentiroso dice algo hay que creer lo contrario.
    Esperemos que el sentido común, el de verdad , no el de Rajoy; la convicción racional, no la moral, triunfen en las elecciones.

  11. Proust says

    ID: 344652
    José M.
    La versión que yo sé, sé además otras muchas fábulas, mantenían que los que veían al emperador desnudo (Parece tu caso)eran de padre desconocido.
    ¿Acaso no le leíste a Aznar los labios y viste con clarividencia que en Irak había armas de destrucción masiva?

  12. PPepele says

    ID: 344655
    Vaya, los becarios del PP estan en pleno proceso creativo. Todos dicen lo mismo, creo que solo es uno que se hace pasar por muchos.

  13. Proust says

    ID: 344657

    Una versión del cuento de los pícaros, Jasé M., es que los que ven al emperador desnudo no son hijos de su padre. Parece tu caso. Pues dilo. Tú no tienes la culpa, ni tu madre tampoco.
    ¿Acaso leíste los labios de José Mari cuando decía que en Irak había armas de destrucción masiva?

  14. SanchoPanza says

    ID: 344658
    Sí señor Proust.
    Buen blog Escudier

  15. savonarola says

    ID: 344659
    Me parece que no te has leido la entrevista oceánica , pues ha dejado al emperador desnudo como el niño y el sastre del emperador, pero ZP iba vestido !si va desnudo¡

  16. alex says

    ID: 344661
    Jose M, tranquilo que las elecciones ya están cerca. A ver si así votas ya al pp y te callas un poco, porque joder que peñazo eres. Se nota que no tienes otra cosa que hacer en la vida.

    Lo bueno es que poca gente te hace caso. Es gracioso pensar la de horas que debes pasar ideando todas las parrafadas que escribes. Te sugiero que hagas un partido antizp, a ver que tal te va. Mientras tanto deja de car el coñazo en los foros.

    Te acuerdas de aquellas palabras de Acebes? «Ha sido ETA y quien diga lo contrario es un miserable». Pues después de eso, cualquier mentira es pequeña a su lado. Pero bueno, también están las mentiras del yak-42, de gescartera, de ercros, del prestige, del decretazo, de las vacas locas, de…..

  17. Proust says

    ID: 344662
    Todos dicen lo mismo, Ppelele, pero lo copian de aquí, normalmente de este blog.Creo que aquí escribe Acebes, que ha reaparecido hoy para nuestra gloria,eso sí, con distintos nombres o pseudónimos, pero con muchas faltas de ortografía.
    Observa.

  18. Roxas Shadowheart says

    ID: 344664
    Mucho juzgar a Zapatero, un hombre con buenas intenciones que sólo intentó la paz… que diferencia con el señor Aznar, con el señor Rajoy… y con todo el partido popular.

    Aún recuerdo el «no a la guerra», y el palo que me dió un antidisturbio, todavía recuerdo como un familiar de mi novia pereció en el atentado del 11 de marzo,y lo que es peor, recuerdo como todos los españoles fuimos ingnorados, pisoteados, y silenciados. Las urnas hicieron pues, justicia.

    Ahora el escenario es distinto, Zapatero NUNCA fue a matar, si no intentó que dejaran de matar, si una palabra puede salvar una vida, de acuerdo estoy, si no, pues mano dura, y creo yo que se ha cumplido, pues… ¿cuantos etarras han caido este año? ni uno ni dos, si no decenas.

    ¿y aún hay gente que tiene el valor de criticarle? quien da su voto a Rajoy está tirando un voto a la basura, es un hombre que no está hecho para gobernar, si no para llevar la contraría… todavía no he visto una vez que haya dado al gobierno una alternativa, se ha apuntado los tantos, como los del cheque bebé, y está utilizando a la iglesia (si, esa gran manipuladora) para obtener aquello que no obtendría por sus medios… si, gran hombre…

  19. Jose M. says

    ID: 344665
    Proust

    El problema , es que tu justificas, una mentira, en base a otra mentira, tu justificas que un presidente mienta al parlamento en base a un mentira que hizo que el parlamento votara una intervencion, en cualquiera de los dosa casos, esta mal.

    Sin embargo, ahora quien gobierna es Zapatero y tu continuas justificandolo, lo cojes?

    Tu falta de arguemntos te hacen recurrir al insulto facil? luego que va a venir? mirate al espejo chaval, lee, que te hace falat o al menos se mas exigente con aquellos que te pagan.

    Te recomiendo el mito de la caverna, por cierto de economia no tienes ni idea.

    PPepele, joder, lo que te tendria que preocuparte es que no dijeran lo mismo,lo que te tendria que preocupar es que los becarios del psoe no tengan nada que decir.

  20. Jose M. says

    ID: 344667
    Proust

    Tan corto de entenderas eres que tienes que llamarme hijo de puta tres veces?

  21. Roxas Shadowheart says

    ID: 344669
    Jose M. me parece algo fuera de lo normal que un partido político que acalló a la gente que se manifestó en la calle por una de las decisiones mas absurdas y erróneas que pudieron tomar, que mintió cuando la desgracia cayó sobre nuestra nación cuando 197 personas murieron en uno de los peores atentados de nuestra historia, que mintió una vez mas en los motivos de la decisión absurda, tenga la desfachatez de acusar al actual presidente del gobierno de mentiroso, eso es lo que no es normal.

  22. ricard says

    ID: 344672
    ZP mentiroso

  23. ricard says

    ID: 344675
    roxas etc…. porque Aznar y el PP lo hicieran mal , no tiene por que hacerlo ZP. Con estos argumentos se mantiene el PSOE, santo diosssssssss

  24. lo que puede suceder says

    ID: 344676
    Con Manuel Pizarro de 2º por la lista de Madrid y posible Vpte. económico si gana Rajoy, deja a Gallardón sin su caramelo, y ya tendrá que ir a partir del 3º puesto, aunque le dañe su orgullo, pero que le viene bien un poquito de humildad. Además Pizarro tendrá mucho tirón porque es conocido por la famosa OPA a Endesa. Por otra parte veremos el deterioro en las encuestas de Zapatero a partir de hoy, y muchos apoyos dejarán el barco del PSOE, porque ha quedado «invalidado por mentir» a la soberanía del pueblo español. ZP ha perdido ya las elecciones generales y en la campaña del PP «las ideas claras», se pondrá de manifiesto todo un relato de mentiras que serán chuzos de punta para ZP. Y lo peor podría darse y que mejor que no ocurra, pero un atentado de ETA antes de las elecciones sería su puntilla política.

  25. Roxas Shadowheart says

    ID: 344678
    No sostengo al PSOE con estos argumentos, sostengo que nunca votaré a una panda de mentirosos, simplemente, voto a la mejor opción, prefiero gente que intenta la paz a unos que incitan a la guerra, prefiero a unos que tienden manos a unos que se cierran en banda….

  26. Proust says

    ID: 344680
    He dicho dós (dos) veces que tú ves a Zapatero desnudo. Es tu problema. Y ha salido dos veces porque tardó en aparecer y escribí otro, esto lo entiende cualquiera, menos tú, ocurre a menudo y a todo el mundo. He visto casos peores.
    Todavía no conozco las negociaciones de Aznar, porque ahora lo niega todo, sí se conoce que las concesiones fueron mayores,excarceló etarras, acercó presos ascendió a los asesinos de categoría, ahora no ha habido ninguna concesión. Dime tú que han entregado Navarra… ¿Quién miente aquí?
    Ya conozco la calaña y la actitud de la gente que tergiversan la actualidad y sufren profunda amnesia.
    Hay muchos que tiene esa desfachatez, esperemos que sean menos que la gente pacífica y tranquila, que respeta a los demás y sobre todo respeta el veredicto de las urnas.

  27. Proust says

    ID: 344685
    lo dijo lo que puede suceder
    «la campaña del PP «las ideas claras», se pondrá de manifiesto todo un relato de mentiras…» Sí señor, como no podía ser menos. No saben otra cosa que mentir.
    «ZP ha perdido ya las elecciones generales…» Qué más quisiera Mariano. Eso han intentado toda la legislatura, coger el poder cuanto antes. Ten un poco de paciencia y el día 10M hablamos.

  28. Jose M. says

    ID: 344687
    Roxas Shadowheart

    1- 192, y de mometno los autores intelectuales, son desconocidos.

    2- «sostengo que nunca votaré a una panda de mentirosos, me parece perfecto», que no votes al PP, ni al PSOE, la unica diferencia es que el mentiroso que preside la moncloa es del psoe, y si te fijas lo que he dicho, el bipartidismo nos hace que tengamos que votar por desgracia a unos y luego otros, pero hoy, el embustero es Zapatero, que no se te olvide.

    3- si votar a la mejor opcion para ti es votar al psoe, entonces si, votas a los mentirosos, espero un poco mas de coherecnia por tu parte.

    4- lo de que intenatn la paz? eso de donde lo has sacado? hablar de como interlocutor politico con un terorista es aceptarlo como interlocutor valido, si te sientas a habalr con alguien con la pistola ncima de la mesa, tu de que vas a hablar? de paz? o de su paz? coherencia.

    5- Asi, claro que se entiende lo de los «accidentes» o lo de Ambrosio Fernandez, esa es tu forma de paz, sabes lo que le dijo Churchill a Chamberlain despues del congreso de Munich » Habeis querido la paz, y vamos a recibier la guerra», te recomiendo que leas acerca de ello, instruicttivo de lo que no hay que hacer con dictadores, ni terroristas.

  29. cirano says

    ID: 344689
    !Ole tus c…. zetapedo! ¿Y como como vas a conseguir superar a francia a la que compramos la energia electrica? ¿Vas a poner a tus votantes a pedalear para generarla? A lo mejor soplando….. Yo no se como todavia hay gente que se cree lo que dice este «luminia». Comprando la energia a francia siempre sera el producto mas caro que lo que producen ellos ¿a quien se lo vamos a vender? ¿a fidel, chaves o morales para que no nos paguen? La unica forma de competir con ellos es trabajando como los chinos, todo el dia por un dolar ¿Es eso lo que estas pensando? ¿Hay algun votante dispuesto? Seguro que si. Son irreductibles, por no decir t……

  30. Proust says

    ID: 344690
    Como veo José M. que por escrito te cuesta entender quien miente aquí tienes las imágenes:

    http://es.youtube.com/watch?v=EhbdEp0abf0

  31. Jose M. says

    ID: 344692
    Proust

    pues si lo ha dicho el, eso es tergiversar? tan dificil te resulta decir qe te ha engañado, mentido y que ha mentido al parlamento?

  32. Paco el pocero de Seseña says

    ID: 344693
    Juan Carlos, lo tuyo es Escupir al periodismo

  33. Paseante says

    ID: 344695
    Está bien tu blog.

    Proust, son bastante acertados tus comentarios.

    «La letra con sangre entra», no sé por qué me recuerda un poco a la oposición en esta legislatura…

    Cierto, se agarran a un clavo ardiendo, un tiempo sólo oigo ETA ETA ETA, luego oigo CANON CANON, sube la inflación y oigo ECONOMIA. Para mi la situación es evidente, Zapatero lo ha hecho bien, exceptuando algunas gestiones que desde mi punto de vista no han sido acertadas, y ha surgido la desesperación en la oposición, por cierto, visitad la Web del PP, la portada un poco triste para mi gusto, temas principales de la presentación de la página: CANON, bueno ahora parece que han cambiado la cuenta atrás por aumento de las pensiones… está algo mejor, porque si tenemos que votar al PP, para no tener un canon digital… mal vamos, aunque he de decir que no me gusta la idea de tener que pagar suplementos por cosas que quizás no deberíamos. Esta bien que se critique esta medida, pero estaría bastante mejor proponer una nueva, creible y eficiente, me quieren hacer creer que ahora viene Rajoi y dice elimino el canon digital y se queda tan ancho? sí, ja ja.

    Me parece que está intentando ganar más votos de lo que debería aferrándose demasiado a grupúsculos algo radicales, Iglesia profunda, Extrema derecha… que ahora se han puesto de moda en todas las movilizaciones y manifestaciones promovidas por el PP, no digo que el PP sea así, ni muchísimo menos, pero esos votos también cuentan, está claro. Por poner un ejemplo, alguien tiene que imponernos unas creencias religiosas, una educación religiosa, una moral cristiana? No, cada uno tiene que tomar por sí mismo esa decisión,y por cierto, muchos de los consejos que nos puede dar la Iglesia nos pueden ayudar bastante en nuestra maduración como personas :), está claro que no hacen daño a nadie, pero no tenemos porqué estar condicionados a ser católicos, ni no serlo, simplemente para mi es un paso hacia adelante el que ha dado ZP, sabiendo que le costará unos cuantos votos. Aparte, medidas como abortar legalmente, utilizar preservativo, permitir matrimonios civiles homosexuales, o ser agnósticos, no creo yo que vayan a destrozar a las familias. De hecho yo puedo estar en contra de estas decisiones, pero otros que estén en otra situación podrán elegir, y yo por supuesto también.

    Saludos.

  34. Jose M. says

    ID: 344705
    Paseante ·

    Abortar se puede abortar legalmente ne España desde los 80

    Ser agnostico? yo he sido ateo toda mi vida, asi que no digas que es un logro de Zapatero y lo de utilizar condones, ni te cuento… en cuanto a los de «matrimonio «civil de de personas del mismo sexo, puedes tener una ley con 57% de la poblacion o una ley con el 99%, que es lo que prefieres? podria haber sido como en UK, o en otros paises, union civiles y nadie se hubiera quejado… y ya ves 99% del parlamento, pero ya ves es para gustos.

    Alguien tiene el derecho de imponerte un idea religiosa? no, y una idea politica? la constitucion esta mnuy clara da la potestad a los padres para elegir la educacion que reciben sus hijos.

    Ps: por cierto, una ley de plazos para el aborto, estaria bien, pero sinceramente si alguien intenta abortar con 5 y 8 meses de embarazo, va a ser igual de ilegal con una ley deplazos que con la ley que hay ahora, asi que tu comentario me parcfalto de rigor.

  35. Javi. says

    ID: 344709
    Lo que es verdad es que mientras Zapatero trataba de poner fin a la lacra del terrorismo los del PP esperaban ansiosos a que eta se llevara a alguien por delante para acorralar al Presidente y decir que era culpa suya por los «contactos».
    Lo que es cierto es que Aznar SI cedio al chantaje y que uno de ellos asesino a las pocas semanas de estar en la calle a un dirigente socialista, tambien es verdad que entonces ninguna persona de izquierdas recrimino nada al gobierno de derechas.
    Dejar ya de engañar a los ciudadanos aunque ya os queda poco para seguir haciendolo.

  36. cirano says

    ID: 344711
    Paseante: eres el unico que conozco al que la iglesia le impone. Que conste que yo soy ateo, pero a mi nadie me impone ni ir a misa, ni creer, ni esas cosas que tu dices. Ateo no es ser anticristiano, ni antimusulman ni nada de eso. Cada uno que piense lo que quiera y crea lo que le de la gana, eso si, sin violencia. ¿Que la iglesia ha sido violenta? Pues claro que si. ¿Pero ahora? ¿Ves a los obispos incitando a los catolicos a la yihad? Yo veo la botella medio llena, asilos, hospitales, colegios, atencion a necesitados. Si no estuvieran ellos ¿lo ibas a hacer tu? Alguien dijo: al cesar lo que es del cesar…

  37. Francisco Fernández Álvarez says

    ID: 344718
    ¿ Pero se puede saber quien escribe este árticulo? Hasta hoy llevo mucho tiempo disfrutando de este periódico tan estupendo, pero no se como han dejado publicar semejante memez. No me merece más comentario que este: LAMENTABLE.

    ¡ Salud para todos, ser FELICES!

  38. Roxas Shadowheart says

    ID: 344724
    La historia es la de siempre, suelo ser bastante concordante con lo que digo, pero aún así, se le buscan tres pies al gato.

    Zapatero mintió, ahí estamos de acuerdo, también mi madre me dijo que existían los reyes magos… sin embargo, hay mentiras y mentiras, y lo dice quien votó a Gallardón en su momento.

    Sinceramente, una mentira que cuesta vidas es algo deplorable, una mentira con la intención de salvarlas, todo lo contrario.

    Si bien se puede culpar a Zapatero de ocultar esos hechos, bien se puede culpar a otros partidos de no apoyarle, cuando se sabe que hay que estar unidos.

    El Partido imPopular, sin embargo, se cerró en banda.

    Otro tema es el de la economía, seguimos con el tema de siempre, los sueldos son muy bajos y los precios muy altos, la solución es fácil, pon una pistola en la cabeza a los empresarios y obligales a pagar mas. Lo que resaltaría quizá de este campo es que POR FIN se hace algo con el tema de la vivienda, por que ahora, si yo quisiera, aunque la vivienda fuera cara, podría irme a vivir con mi novia por 400 euros al mes, ya que papa estado me pagará 210 euros al mes, y me dejará dinero para la entrada y para el aval.

    Si bien mi novia se queda embarazada, anda, ZP y su gobierno nos ayudará con 2500 euros, TOMA’ mas ayudas a la juventud, y la ley de la dependencia, para cuando mi madre esté impedida y no lo quiera el destino, también será una ayuda para mi… no, zapatero no ha hecho nada.

    Si bien la gente está empeñada en decir que por tres cosas un gobierno no ha merecido la pena, puedo dar argumentos de por que si lo ha merecido, por que un presidente merecería ser reelegido.

  39. Pepich says

    ID: 344725
    Jose M. en serio, no se que pretendes con tanta parrafada. Me hacéis gracia los que pretendéis convencernos de que estamos gobernados por el anti-cristo.
    Mira, la política española deja mucho que desear y reconozco que Zapatero no es lo mejor de lo mejor pero es que no hay otra alternativa, se me ponen los pelos como escarpias al imaginarme a Acebes de nuevo en el gobierno y a todos esos políticos del PP que lo único que han conseguido durante cuatro años ha sido prender más leña al fuego y haciendo de todo menos ayudar a su país al intentar crear un clima político apocalíptico. No quiero estar en manos de unos políticos que lo único que han hecho durante cuatro años ha sido chillar e insultar. Aqui hay que mirar los hechos, y son esos. Es triste pero es así.
    Saludos.

  40. paseante says

    ID: 344728
    Entonces a que viene tanta revolución por parte de la Iglesia, sobre todo la parte radical, y a la que se aferra el PP? Por supuesto a mi también me parece ilegal abortar con 5 meses de ambarazo, aparte de que lo es. Y por supuesto que podías ser agnóstico, o utilizar preservativos, y sí, por supuesto que ha dado un gran paso, pues para un lector como tú, no se, quizás no hayas entendido o no hayas querido entender, quizás por tu santa devoción a Don Mariano, que no lo sé, yo he dicho que el paso de ZP haya sido el preservativo? No, he comentado algunos de los temas que parece que le tocan la fibra a la Iglesia más profunda y por los que reivindican, y a los que el PP se aferra por unos poquitos votos… como con otros tristes temas… Aparte tú que religión vas a elegir en los años a los que te remontas, tu en el colegio a rezar y a estudiar religión cristiana como todo hijo del vecino, y esto es lo que va a cambiar si le dejan, y que es la base de todo, la educación, la posibilidad de elegir tu formación moral sin estar condicionada a nada, no quien se tiene que poner o no un preservativo no me jodas. Y apartir de ahora, si dos homosexuales quieren vivir en pareja, podrán tener la seguridad, o llámalo como quieras, de poder contraer un matrimonio civil con su pareja, o de por lo menos, disponer de los mismos derechos de los que disponemos todo el mundo. Igual que estoy en contra de las personas que se dedican a boicotear las clínicas de aborto legales, no preservando la identidad de chicas que seguramente están ahí porque son incapaces de mantener a un niño, o porque les da la gana porque lo hacen de manera legal o están en su derecho.

    Más familias se destrozan en una guerra y nadie salió a la calle, y ahora porque se interrumpa un zigoto que hay que ver con un microscopio, o porque 2 homosexuales se casen parece que se aproxima el apocalipsis, y encima el PP va y condena al PSOE de ser radical con la Iglesia??? es que más ya no me puedo reir.

  41. flipado says

    ID: 344730
    Chaval, ¿cuánto te paga tu dueño ZP porque digas estas chorradas?
    Eres impresentable. No puedo leerme tu bazofia al completo, pero ya con las primeras ideas queda claro que es una auténtica mierda.

    impresentable

  42. Paseante says

    ID: 344732
    Con que nadie salió a la calle, me refiero a la Iglesia radical que hemos podido ver estos días, a reivindicar la familia, y a predicar que el Gobierno está avecinando un apocalipsis,

    lo aclaro, por si mi amigo Jose Mª o sucedáneos intentan tergiversar también esto.. adios adios

  43. Jose M. says

    ID: 344736
    Pepich

    Que pretendo? nada, solo quiero que reconozcais que Zapatero mintio a los españoles y al parlaemnto, de la misma forma que hizo Aznar con loe Irak.

    Una Cuestion, cuando el 13 de enero se manifesto la UGT, con el apoyo del gobierno, el PP hizo entonces bien en no acudir a la manifestcion? y como ves que Zapatero no fuera? y en la manifestacion por los guardias civiles, que llevaba el mismo lema que en la ultima manifestacion de la AVT, porque el PSOE no fue a esa manifestacion y pidio una concnetracion en la que si estuvo el PP, Zapatero no les habia dicho que habia continuado hablando,… tu que crees que cual es la labor de la oposicion? es estar callados? puesdes escribir en el archivo de el pais, y escribir «psoe tregua de Aznar » y comprobaras, lo que deijo Borrel y Almunia, y me dices que diferencia ha habido con lo que ha dicho Rajoy?

    Cualquier critica a la politica economica de un gobierno es antipatriota?

  44. Roxas Shadowheart says

    ID: 344737
    Lo increible es que la gente vea como es el señor Rajoy, y siga diciendo que es el mejor… ¿cuanto os pagan por defenderle? Estamos en las mismas, el de derechas, aunque la derecha lo haga mal, seguirá siendo de derechas, si uno de izquierdas ve que su partido lo hace mal… cambiará su voto, siempre ha sido así…

  45. Paseante says

    ID: 344740
    La verdad a mi por no criticar al Gobierno no me pagan nada, ni mucho menos soy impresentable, ni mucho menos por apoyar decisiones del Gobierno actual, y demos gracias de que algunos miembros del PP no tengan manga ancha para llevar a cabo sus ideas. Y sí, es muy fácil contestar, esto es una bazofia porque no pienses igual, pero vamos, ya puestos, lo que acabas de poner sí que es una auténtica mierda, y como ya he visto que escribes en más artículos, deduzco que tu raciocinio no da para más.

  46. Roxas Shadowheart says

    ID: 344741
    El recurso ante la falta de argumentos… insultos y descalificaciones…. :sigh:

  47. Paseante says

    ID: 344742
    «Cualquier critica a la politica economica de un gobierno es antipatriota?»

    No, decir eso fue un error por parte de Zapatero, todo el mundo tiene derecho a criticar y a manifestarse, y más por una cosa así. Pero bueno, está claro que no quiso llamar antipatriótico a nadie, pidió paciencia, y cometió un error utilizando ese vocabulario. Bueno creo que con eso que dijo ni siquiera pidió patriotismo, pidió apoyo a su partido. Otra cualidad que puedo ver en mucha gente de izquierdas como ha dicho Roxas al referirse al voto, vemos también unos cuantos errores de nuestro partido, algunos evidentes y otros no; algunos del PP, supongo que no todos, o criticais a ZP, o alabais a Rajoy.

  48. Jose M. says

    ID: 344743
    paseante

    La iglesia, y los catolicos tienes todo el derecho a manifestarse, a mi sinceramente me la suda… joder, tu crees que va haber 27 personas en los juzgados porque han saboteado las clinicas? ha habido abortos de fetos de 8 meses, si tu lo quieres llamar aborto, ese es tu porblema, pero en España eso es ilegal, y lo dice asi la ley.

    Vas a obligar a lso catolicos que no puedan salir a la calle? eso como se llama?

  49. Paseante says

    ID: 344745
    En eso estoy de acuerdo contigo, los abortos ilegales tienen que ir a los tribunales, y me parecen moralmente inaceptables. Y claro que tienen derecho a salir a la calle, sólo digo que el PP no tilde al PSOE de radical ante la Iglesia más radical, y que la guerra de Iraq tendría que haber supuesto la misma movilización por parte de este sector.

  50. Paseante says

    ID: 344746
    Vamos, que sería perfecto un mundo ideal en que estas movilizaciones no estuviesen en cierto modo condicionadas, o relacionadas con el partido que está gobernando. Al menos esa es mi impresión a veces, a veces…

  51. abundio says

    ID: 344750
    Dejaos de tonterías no vaya a ser que Jose M vaya a a ser JOSE MARÍA AZNAR… y se líe aquí la gorda.

  52. Jose M. says

    ID: 344751

    y que partido esta goberando?

    y la manifestacion del 13 de enero?

    Y las manifestaciones , huelgas en la enseñanza durante los años de Aznar? y las manifestaciones por lo del prestige la ulima en el 2007!!! ,o por ejemplo joder durante todo el invierno pasado, los sindicatos joder convenio colectivo de la wolskwagen, hasta llegar las elecciones, o la ultima del sector de la limpieza del metro, mandando a sindicalistas a tirar mierda? eso no es condicionar? o las manifestaciones en el 13 y 14m?

  53. Jose M. says

    ID: 344752
    abundio

    no es dificil adivinar tu nombre.

  54. Roxas Shadowheart says

    ID: 344754
    Ahora voy a ponerme serio, en la política española hay un problema muy grave, tanto por parte del PSOE, como del Partido imPopular, como de ERC, etc… el tema es que hoy en día la palabra es un bien demasiado valioso, mucha gente hace gala de sus grandes dotes de dicción, cuenta sus historias en televisión, y por que no, insulta al fulano de turno, se han hecho estatutos de autonomía nuevos, se ha hecho el referendum de la constitución europea, la ley del matrimonio homosexual, el cheque bebé y los temas de la vivienda, entre otros, pero aún así… falta algo, ¿donde está la preocupación por el ciudadano?.

    Una cosa está clara, la sanidad tiene un sistema que como teoría es perfecto, pero en la práctica hace aguas, las infraestructuras son muy poco sólidas y faltan muchs de las cosas básicas, como pantanos nuevos para almacenar mas agua, las comunicaciones entre ciudades… sobretodo con lo del AVE de Barcelona, el maxitunel de la M30… cuando hay muchas calles inaccesibles para gente en silla de ruedas que no puede ni transitar por las calles por que no están adaptadas para ellos, asimismo, los barrios de madrid son un paraiso para los criminales por que ahora tenemos que ser ciudad olímpica… las verdaderas necesidades han quedado relegadas a un segundo plano, solo se hacen cosas de renombre para arañar algún voto y pasar a la posteridad como presidente carismático.

    Por lo que a mi respecta, si hubiera algún político que antepusiera las verdaderas necesidades a la publicidad y el provecho propio, le daría mi voto.

  55. Rocamadour says

    ID: 344765
    El OCEÁNICO ROLLETE DE José M. está copiado de PERIODISTA DIGITAL:

    http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2008/01/14/tomadu

    Salvo que él sea el ínclito Juan Cruz Osta…

    Los de siempre haciendo lo mismo de siempre, como siempre (aunque esta vez no sea una de las boludeces de Pío Moa). Saludos, Escudier; eres uno de mis columnistas de cabecera. El masonazo de Ignacio Escolar me puso en la pista, por cierto.

  56. LETICIA says

    ID: 344782
    PARA GANAR DINERO DE VERDAD OLVIDATE DE PEDIR AUMENTO Y UNETE AQUI.

    MEJOR AQUI

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  57. mireuste says

    ID: 344797
    jose m. tas droga o lo estas dejando pos dime donde por que es buena si señorito

  58. Jose M. says

    ID: 344800
    Rocamadour,

    Desde cuando el copy-paste, invalida un argumento, si tu argumento, » es que lo ha copiado»? bueno, y que?… no tienes nada mas que decir?

    mireuste

    sin comentarios, para no decir nada, no escribas nada…tampco tiene mucho sentido lo que dices.

  59. taj says

    ID: 344813
    Yo no sé si muchos de los que posteáis aquí habéis caído en la diferencia. Zapatero ha reconocido que falló y que mintió, algo que todavía estoy esperando de Aznar, Acebes o Zaplana, dioses de la perfección y la verdad absoluta…

  60. Joan Miquel says

    ID: 344814
    Estaba ZP friendo a PJ mientras este comía empanadillas. Acebes, que estaba en Móstoles, ni se enteraba. Menos mal que vino Zaplana a aclarar el desaguisado empanadil. Castro, se descojonaba al ver como ZP le cantaba nanas. Y PJ se durmió. !Chin pom¡

  61. jose says

    ID: 344827
    Mentira y mezquindad eso es lo que nos ha traido zapatero. No es aceptable tener un presidente que haya mentido durante cuatro años. No merece España un personaje tan nefasto. No más zapatero en un gobierno español

  62. estupefacto says

    ID: 344828
    Eso le pasa al insigne, y maravillos@ plumilla de oro de nuestras letras por estar tan pagado de sí mismo.
    Eso le pasa a estos iletrados por fiarse de Acebes, el cual no miente. Qué va, más que habla, y hablar lo que se dice: repetitivo como bocata de sardinas, que se calle ¡ya!, pues él sí qué está descalificado; como su amigo Zaplana.
    Alos gastrónomos de oídas les comentaré: Qué cuando un melón está soso, pero soso; echale una pizca de sal y verás como endulza. También se usa como sorna, ya que le llaman sosoman, pues a la vida hay que ponerle una pizca de sal y gracia.
    Ahora Os tiráis otros cuatro años diciendo qué: Pucherazo, qué éste gobierno no sirve, qué lo descalifiquen, y etc…, vosotros con lo de eta hasta que estomaguéis a dios y su madre.

  63. jose says

    ID: 344834
    Pero que dicen algunos que ha ganado a Pedro J. Si el Zapatero no engaña más a los españoles «se le ha visto el plumero». Un Presidente que hace un esfuerzo de hacer política y que siempre ve todo bien y que va todo bien, que los demás que no piensan como él son los malos poco o nada nos podemos fiar de este personaje. España está estgancada y si no lo remedian las urnas y sacamos a los socialistas del gobierno mal nos espera.

  64. Goliat says

    ID: 344846
    Acosta ha hecho mucho daño al PSOE de Madrid, tanto o más que Simancas, y no menos del que le va a hacer Gómez. Acosta, que es cierto que se va y no le echan, debería haberse ido mucho antes, lo mismo que a Simancas habría que haberle echado muchísimo antes, y que Gómez no debería haber venido nunca.

    Y ya veremos si ZP tiene alguna llave para la abstención del 9M… Algunas puertas no tienen cerraduras. Ja.

  65. manolo says

    ID: 344852
    Por lo menos lo ha reconocido, yo todavía estoy esperando que el Partido Popular reconozca que negoció con eta,(hay prensa escrita que lo prueba) ,y que mintieron con un atentado en el que murió mucha gente. Cómo cínicos y mentirosos no hay quien los supere.

  66. Luis M. says

    ID: 344855
    A ver Juan Carlos me parece muy bien tu arrogancia literaria, tus años de escritor y toda esa experiencia de la que te jactas a pesar de tu insultante juventud.
    Bien es cierto que es un blog, es más, es tu blog es decir, que puedes opinar y hacer los juicios que te venga en gana sin que tengas que rendir cuentas a nadie. Ahora tambien es cierto que estando presente la posibilidad de comentar deberias respetar lo que opina la gente pues para eso están.
    Y es que yo creo que no tienes la suficiente categoría como para hacerlo y más teniendo en cuenta que uno de tus mayores logros es la biografia de Florentino Perez tras la cual te creias el mayor conocedor de su persona. Pues bien, creo saber que en una entrevista publicada el día 6 de Febrero del 2006 vaticinaste que Floren no dimitiría mientras el Madrid estuviera en crisis sino que tenía tal arrogancia que estaría muchos años más ahí hasta retirarse desde lo más alto. Ese fue tu verecdicto tras 5 años de estudio de tal personaje y del que decias conocer muy bien. Y resulta que casualmente dimitio el 27 de Febrero de ese mismo mes, es decir, «chapeau». Si señor, tus fuentes, tus opiniones y tus vaticinios al mas puro estilo rappel dictaminan sentencia respecto a tus artículos y su fiabilidad.
    Dicho esto, enhorabuena por tu blog, está bien para pasar el rato, de ahí a que se pueda valorar o tener en cuenta como argumentos para algo…
    Un saludo
    Luis

  67. somos muchos más says

    ID: 344867
    Zapatero solamente tiene el apoyo de uno de cada tres españoles. Dos de cada tres españoles desean una políticia nacional seria sin hipotecas nacionalistas.
    El PSOE acapara más votantes de los que debiera, porque tiene una larga lista de ingenuos, muchos de los cuales están despertando y no votarán en esta ocasión a Zapatero, por su política radical en muchos aspectos durante esta legislatura. Estadísticamente el 70% de los españoles estamos de acuerdo en las ideas básicas que nos conforman como Nación, así como en la estrategia para derrotar el terrorismo.
    El restante 30%, parece ser que son partidarios de nuevos experimentos federales nacionalistas, en donde están todos los nacionalistas separatistas, ya sean de izquierdas o de derechas, la parte más radical del PSOE, con Zapatero a la cabeza y por supuesto los marxistas de IU.

  68. Elvira says

    ID: 344873
    Politica radical en qué aspectos?

  69. Pablo says

    ID: 344903
    «El PSOE, ejercitando del socialismo clásico de que el fin justifica los medios, engañó descaradamente a los españoles.»

    del socialismo clasico? pensaba que eso era marca registrada del facismo clasico. Habrá que hacer un juicio para ver quien se queda con los derechos de autor.

  70. ZP suspenso por radical says

    ID: 344975
    ¿Zapatero radical?. Por supuesto. 1) Pactos de gobierno con nacionalistas separatistas a nivel nacional y autonómico. 2) Ley de la memoria histórica. 3) Ley de la educación para la ciudadanía. 4) Su nuevo concepto de familia, incluyendo bajo el paraguas de matrimonio a los homosexuales. 5) Ley de divorcio exprés, que conlleva el aumento de separaciones. 6) Favorable a la ley del aborto sea mucho más laxa de lo que es actualmente. 6) Favorable al cambio de modelo de estado, insolidario con las restantes autonomías, (estatuto catalán), aunque no lo confiese públicamente, para complacer a sus socios nacionalistas separatistas incluyendo a los enemigos de la libertad. 7) Más que dudoso defensor de la unidad de España por su complacencia, y la bandera constitucional, lógicamente por ascendencia rojo republicana. 8) Amistades peligrosas y extremistas de izquierda en el exterior (Cuba, Venezuela), y ahora firme defensor de la entrada de Turquía en la UE, con su proyecto aguado de la alianza de civilizaciones, etc.
    Para finalizar, si tiene que engañar y mentir reiteradamente, a los de su partido, Leguina por ejemplo, a políticos de otros partidos (Maragall, Artur Mas), o bien a todos los españoles por la negociación con ETA, el fin justifica los medios. Todo vale. Luego tiene el cinismo de acusar al PP de que miente y crispa, cuando se ha tirado 4 años provocando si ningún rubor.
    ZAPATERO SUSPENSO.

  71. carlos says

    ID: 345023
    Escudier, tu y yo hemos leido entrevistas diferentes. Está claro que Zapatero perdió por goleada. El repaso de la entrevista «oceánica» resultó ser un test de la personalidad política del chico de León digno de recordar por su incoherencia. Es el viaje al revés, el de este iletrado de presidente, en su estrategia de hace unos meses. Voté socialismo, pero no éste socialismo. Espero que en marzo se vaya a vivir a un adosado a su pueblo de León
    Un saludo

  72. Elvira says

    ID: 345046
    Radical la memoria histórica y la educación para la cicudadanía??????????? No he seguido leyendo…Mejor mira antes en un diccionario lo que significa la palabra radical….

  73. Elvira says

    ID: 345066
    He seguido leyendo…. si tu matrimonio o tu futuro matrimonio es o será tan pobre que la ley de divorcio expres hace que te divorcies es tú problema. Un gobierno no puede hacer mas lista a la gente…eso ya es otro problema…

  74. Roxas Shadowheart says

    ID: 345075
    Leo y no salgo de mi asombro, ¡¡Zapatero radical!! pero si ha sido de los pocos que no ha reprimido a los españoles a palos, como en las manifestaciones del no a la guerra…. bien vamos a ir por puntos:
    1) Pactos de gobierno con nacionalistas separatistas a nivel nacional y autonómico. No será la primera y la última que haya visto a un partido político pactar con nacionalistas, pero no por ello se quiere fragmentar españa ni separarla, solo quieren lo mejor para su tierra.
    2) Ley de la memoria histórica. Pues claro que si, si salen a la luz los hechos del pasado es precisamente para que no se vuelvan a cometer los mismos errores, por que, en mi opinión, en la manifestación del no a la guerra parecía como si, por expresar nuestras ideas y nuestra contrariedad a la decisión del gobierno, tuvieramos que ser objetivos de las fuerzas de seguridad, eso no es… uhm… ¿franquista?
    3) Ley de la educación para la ciudadanía. Chapeau, estamos viendo como hoy en día la gente no tolera a otros, esto ayudaría a que la gente se diera cuenta de que la diversidad es nuestro pan de cada día, pero como siempre, la tan puritana iglesia, como aqui la religión no pincha ni corta, tiene que quejarse, y ahí van los borreguitos del clero con manifestaciones contra esta asignatura, entonces… ¿por que se me puso a mi la religión cuando era pequeño? me declaro objetor de la religión, es mas, si de mi dependiera, la iglesia no recibiría ni un duro de las arcas del estado, que renten sus obras de arte.
    4) Su nuevo concepto de familia, incluyendo bajo el paraguas de matrimonio a los homosexuales.
    ¿que es mas familia, una hecha por dos hombres, o una hecha por un marido maltratador? Lo importante de una familia es el amor, no los sexos que la formen.
    5) Ley de divorcio exprés, que conlleva el aumento de separaciones. Si alguna vez me divorcio, me gustaría que fuera algo rápido, no estar de pleitos durante meses.
    6) Favorable a la ley del aborto sea mucho más laxa de lo que es actualmente. Si mi novia va a tener un hijo y la vida de mi novia corre peligro, adelante con el aborto, así de claro.
    6) Favorable al cambio de modelo de estado, insolidario con las restantes autonomías, (estatuto catalán), aunque no lo confiese públicamente, para complacer a sus socios nacionalistas separatistas incluyendo a los enemigos de la libertad. ¿insolidarias con las demás comunidades autónomas? que yo tenga constancia solo se ha quejado madrid, el madrid de los parquímetros y la M30….
    7) Más que dudoso defensor de la unidad de España por su complacencia, y la bandera constitucional, lógicamente por ascendencia rojo republicana. Y toma, viva la república, no estoy de acuerdo en absoluto que una familia viva a cuerpo de rey (y nunca mejor dicho) con el dinero de los españoles, ya bastante me cuesta mantenerme a mi mismo como para mantener a otro, y el tema de la unidad de españa… Zapatero es el lider que mas consenso ha pedido, pero todos sabemos que el PP es siempre el PP, siempre solo y para joder
    8) Amistades peligrosas y extremistas de izquierda en el exterior (Cuba, Venezuela), y ahora firme defensor de la entrada de Turquía en la UE, con su proyecto aguado de la alianza de civilizaciones, etc. Ya.. ya.. os recuerdo que hay miles de empresas españolas que están asentadas en el extranjero y que se necesita mediación para que no vayan a pique, luego decís que la economía va mal… ¡si hasta criticais lo que hace bien por la economía!

    El votante descerebrado es el que no quiere ver la realidad, así el Partido imPopular tiene tanto voto….

  75. Elvira says

    ID: 345093
    Olé, eso es argumentar y no el resto de comentarios que hemos hecho. Bien explicado y sin demagogia.
    Gracias.

  76. PSOE NO GRACIAS says

    ID: 345097
    Lo de que te hace un ippon y se queda tan ancho, se refiere a que tras mentira y mentira se queda tan ancho, hay que explicar bien las cosas 20 minutos…por cierto no poneis ni la entrevista…¿por qué será?, pues porque si no no se sostendría lo que poneis aquí…¿verdaaaaaaadd?, aiinnnsss se os vuelve a ver el plumero

  77. ZP DIMISION YA says

    ID: 345103
    En resumen el BLOG este dice

    La noticia de El Mundo Zapatero nos mintió cunado decía que no había contactos con ETA y si los había, y encima lo reconoce

    El BLOG de 20 minutos Zapatero te hace un ippon y se queda tan ancho…vamos, que si siguiera negociando con ETA (que lo sigue haciendo) ni lo denuncian, claro…20 minutos, la seriedad es inexistente

  78. punkcelano says

    ID: 345105
    Zapatero nos ha ganado a todos los españoles por ippon. Reconoce que mintió, se queda tan pancho y encima todos los que se dedicaban a atacar a la gente que avisaba sobre la mentira de Zapatero en vez de pedir perdón le rie la gracia.¿Pero que nivel mental tendrá esa gente a la que le gusta que le mientan? ¿Qué catadura moral tiene esa gente que apoya a un mentiroso? La misma o peor que él.

  79. Arnaldo says

    ID: 345115
    Pero tú piensas que el PP no ha mentido, o piensas que mienten todos? No es lo mismo. A mí por lo menos me gusta que me lo reconozcan.
    Pon tú partes de la entrevista que te parezcan significativas, para eso está eso. 20minutos no puede transcribir la entrevista entera, y ya ha dicho dónde la puedes leer.

    Ah y La Razón y la Cope…no se les ve el plumero?…..

    Ay señor, cuanto daño hace la demagogia.

  80. MArina says

    ID: 345123
    Pero cuando Aznar negoció con eta, nadie dijo nada. Yo alucino. Lo mejor es ni siquiera reconocéis q eso pasó, y como dicen por ahí arriba hay prensa escrita de entonces que lo demuestra. Porqué no quereis ver las cosas? De qué tenéis miedo? Todos los gobiernos han negociado con eta, está demostrado. Eso es lo que tanto os disgusta de Zapatero???? No tenéis cosas mas serias de qué quejaros? A mi eta me importa un capullo son una panda de niñatos con la cabeza comida con los skinheads y la bandas latinas. Porqué los tomamos tan en serio? Lo siento por los familiares de las víctimas, de verdad, pero están utilizando políticamente las muertes de las personas (en especial el PP), y lo único que hacen con eso es darle importancia a una panda de locos matados.
    Por favor no os creais lo que dicen en la tele anda….

  81. Bardenario says

    ID: 345135
    El titular, está implícito en la entrevista:

    EL PRESIDENTE RODRIGUEZ ZAPATERO CONFIESA Y NO SE ARREPIENTE QUE HA MENTIDO REITERADAMETE A LA NACIÓN.

    Y sigue mintiendo cuando se refiere a las «instancias internacionales» que solicitaron la reanudación de la «negociación». Esas instancias eran los «mediadores» pagados por el Gobierno, que han cobrado 6 MM de €.

    En cualquier país, con un electorado mínimamente racional, estas afirmaciones se considerarían un insulto al electorado y a las instituciones, pero en este país, son los medios los que crean la opinión, de la que carece el ciudadano. Y si estos medios están en manos del PSOE es así, como puede comprobarse, que NO PASA NADA.

  82. Jose M. says

    ID: 345152
    Bardenario

    Con unas isntancias internacionales de primer orden como el Sinn Fein y el centro Dunant de Suiza…

    Da un pena, que si pones en una mano » el parlamento español elejido por 40 millones de españoles » y en la otra mano pone esl Sinn Fein y el centro Dunant… y el Sr. Presidente prefiere, da preferencia e importancia a estos dos ultimos.

    Ese subnormal se merece ser sacado a patadas de la Moncloa, a ver si se entera lo que es la Democracia española.

  83. Roxas Shadowheart says

    ID: 345157
    Lo que merece es otra legislatura por ser la mejor opción. El señor imPopular Mariano Rajoy se ha dedicado a crispar los ánimos con su espectáculo circense, a cada decisión del gobierno, una manifestación, ley del matrimonio homosexual, manifestación, la asignatura de educación a la ciudadanía, manifestación, ministerio de la vivienda, manifestación… y si no, a apuntarse los tantos del partido rival, «lo del cheque bebé lo hubieramos hecho de mas cuantía…» ya, tuvieron 8 años para hacerlo y nada, «el AVE no ha sido bien planificado»… bueno, ahora hay hasta Málaga, Sevilla, Valladolid, Zaragoza… BARCELONA aunque haya tenido todos esos problemas… en tema de transportes han puesto el carnet por puntos para reducir la siniestralidad, han hecho campañas muy duras contra las imprudencias temerarias al volante, poniendo PENAS DE CARCEL a las mismas, están ayudando a los jóvenes a emanciparse (si si, si tienes 22 años y trabajas puedes pedir las ayudas) y, por último, está intentando reforzar la integración de los colectivos menos afortunados, como son los inmigrantes, mediante la inclusión de una nueva asignatura, la educación para la ciudadanía… no se que le molesta al foro de la familia, ¿que sus hijos juegen con la niña negrita? ¿o con el «panchito» de turno? ¿o que se molesten en conocer otras culturas? pero claro, para ellos TODO es una amenaza, a ver si van a hacer manifestaciones contra «Roxas Shadowheart» por decir las cosas sin tapujos … «Es anticlerical, no es natural¡¡» Lo que no es natural es que la gente se queje solo por que un «lider» se lo mande, el Partido imPopular ya no es un partido político… ES UNA SECTA¡¡

  84. mm says

    ID: 345163
    Despues de leer tu panfleto todavía no doy crédito, de donde sacas que zETAp le ha hecho un Ippon a Pedro J, dices que «el periodista más famoso que vieron los tiempos no ha sido capaz de sacar una sola noticia en su enorme despliegue», a ti te parece poca noticia que ese señor, por llamarle de alguna manera,el Presidente del Gobierno Español haya reconocido que nos ha estado MINTIENDO insistentemente,una y otra vez sobre el fin del dialogo/rendicion con ETA (si, recuerdas, la banda que asesina, no la que perpetra accidentes, como el los llama)nos ha mentido incluso en el propio Parlamento, a todos los españoles, a ti incluído, aunque despues de leerte, claro dejas que no te importa.
    Es que te parece que no es noticia semejante desfachatez, oye y que no pasa nada, que le tenemos que dar las gracias porque lo hacia con buena intencion. Pues mira chico si de verdad tiene buena intencion, que nos haga un favor y se quede en casa, no solo no le necesitamos sino que necesitamos no verle más, que dimita YA.
    Y a ti que decirte.. un consejo, si quieres dedicarte a comentar entrevistas «ajenas» pues al menos que no te pierda la pasión, haces el ridículo.

    Saludines.

  85. Proust says

    ID: 345197
    «Despues de leer tu panfleto…»
    lo dijo mm

    Panfleto se pude llamar a cualquer cosa. Yo llama panfleto al periódico del foliculario investiganoide, Pedro Jetas.

    Si Zapatero autoriza contactos con el entorno de ETA y si lo hace de forma discreta por razones obvias no ha cometido ninguna ilegalidad.
    A ningún presidente de gobierno que haya intentado el diálogo con ETA se le han pedido cuentas. A todos se le ha apoyado. Nunca, (¡nunca!) la política antiterrorista la ha dirigido la oposición. El PP, vergonzosamente y a favor de ETA, lo ha intentado permanentemente.
    España no se ha rendido todavía (Los del PP lo han dicho muchas veces).
    Zapatero ha dicho, cuando ya no hay riesgo para los interreses colectivos (no los electorales del PP exclusivamente) que a instancias internacionales quedó la puerta abieta al diálogo.
    Aznar lo ha negado todo lo relativo a su negociación.
    ¿Quién miente, el que dice la verdad o el que niega la evidencia?

  86. ¿un descerebrado? says

    ID: 345200
    Muchos descerebrados con más cerebro, según un nick que mejor ni mencionar, opinan que la política de Zapatero ha dado muchas alas a los nacionalistas por sus alianzas, que ahora todos son separatistas, incluídos el PNV y CIU, que antes de llegar este gobierno parecían ser más moderados.
    La ley de memoria histórica es revanchista y la de la educación para la ciudadanía es doctrinaria y laicista en su base.
    La simpatía por la república para muchos entra en colisión con la situación actual de una Monarquía parlamentaria Constitucional, así como la bandera nacional con la bandera tricolor.
    La posible reforma del modelo de Estado, para ser una nación de naciones cualquier experimento nuevo no lo respalda la gran mayoría de los españoles (más del 70 u 80%).
    La macroeconomía tan jaleada la tenemos en los precios del día a día.
    La política exterior, poca cosa, la alianza de civilizaciones (que por mucho diálogo que exista si no nos convertimos al Islam, rien de rien), y cuatro amiguetes de segunda fila y algunos con mal cartel internacional. ¡Ah! en la UE, no pintamos nada, el poco protagonismo que teníamos se lo hemos dado al francés Sarkozy.
    La familia un concepto muy progre, pero no aceptado por la mayoría, y las separaciones y el aborto, mejor ni hablar.
    Con este panorama mejor lo dejamos y del fracaso de la negociación con ETA y todas las mentiras contadas ni hablamos.

  87. Jose M. says

    ID: 345214
    Proust

    eres un mentiroso, el PP se ha comportado de la misma forma que el PSOE de Borrel, de Almunia se comporto con el PP durnate la tregua, y solo tienes que buscar titulares del pais.

    asi que embustero, no vengas con tontadas… ya tipicas en un plamerillo como tu.

  88. Proust says

    ID: 345263

    José M. o Juampa?.
    Aunque te contesto por última vez decirte que tienes una máquina de medir equivalencias totalmente descompensada.
    Es para mí un honor que me llames mentiroso. Viniendo de ti queda desmentido.
    Haces bien, es el único recurso de defensa que tienes.

  89. Luis says

    ID: 345265
    Para el mismo Paseante, Proust y Alex

    Y los que siguen. Pues da la impresión que están escritos por el mismo, todos estos comentarios, puesto que en realidad dicen lo mismo. Les uno y los les todos.
    No cave duda que Jose Manuel les dio en el punto de flotación y estos personajes sumados en uno, se han puesto nerviosos. Las verdades duelen, pero la razón esta hay y quien esta hoy día gobernando, no es la oposición, es Zapatero el propagandista y embustero. Ha mentido más que un cosaco. Le esta quedando la cara y su nariz de pinocho. Mi voto esta pensado, pero no para Zp.

    http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.php/2006/06/18/el

  90. Roxas Shadowheart says

    ID: 345342
    Comparado con ciertas personalidades del Partido imPopular, la nariz de pinocho de Zapatero es un colín.

    Puestos a elegir, ante la falta de honestidad del presidente, le prefiero a un partido político que se empeña en profesar el «tiro la piedra, y escondo la mano», el «mejor solo que acompañado», y el «como no haces lo que quiero, me enrabieto».

  91. Marina says

    ID: 345352
    Por qué no decis nada con respecto a que Aznar también negoción con ETA? Pero con la diferencia de que nadie se le tiró al cuella por hacerlo y de el PSOE le apoyó en todo. Ahí es donde realmente se ve quien está por España y quién está solamente por ganar la elecciones.

    No contestaís a nada con coherencia. Solo decís que Zapatero es un mentiroso y que no pensaís votarlo. Pues muy bien, no le votéis nadie os lo ha preguntado.

    Aznar, negoció con ETA, mintió con el 11M, mintió con la guerra de Irak, todo reconocido y demostrado. Por qué no lo queréis ver?

    Ah con respecto a la comisión que han cobrado los intermediarios del PSOE y ETA…. Eso cómo lo sabes? has visto el talón, la transferencia de banco o te lo ha dicho la Cope? Por favor vamos a hablar de hechos probados, no de las gilipolleces que dicen los medios de comunicación

  92. Marina says

    ID: 345357
    Ah Luis…»lees uno los lees todos» Pues lee mas que cabe duda es con b.
    Así va el pais.

  93. Marina says

    ID: 345358
    Tienes mas faltas pero míralas tú, aunque como las mires como ves el país…..

  94. Jose M. says

    ID: 345362
    Marina

    Aznar, negocio con ETA, En esa reunion oeuniones, en ningun momento hubo ninguna concesion politica, estos no se hablo en nignun momneto de nuevo estatus en Euskadio y el Pais Vasco y eso reconocido, por l propio GARA.

    Con Zapatero, el mismo ha reconocido que si hubo esas concesiones, hablando de Navarra, mintiendo a los navarros, y eso lo ha reconocido tu Zapatero.

    Aznar, mintio con el 11m? tu lo crees asi? pues bueno, miio durante tres dias en el 11m, Zapatero ha mentido en el 11m durante cuatro años, cuatro años sin saber que explosivos, cuatro años sin saber los autores intelectuales, ahora resulta que algunos de los de Leganes iban a montar un puticlub… que islamistas!!! y tu zapatero, sabe todo, por no decir, que el estuvo llamando los periodicos diciendo que habia terroristas suicidas… asi que ya ves, quien ha estado mintiendo mas acerca del 11m? tu misma.

    De Irak, pues si, Aznar mintio en Irak, tu sabes lo que dicen las resoluciones de las naciones unidas 1483 de mayo del 2003, y la 1556 del 8 de junio del 2004, haz el favor de leerlas, yy te daras cuenta la clase de hipocrita embusteroue es Zapatero ( en esta ultima ), por no hablarte de la fragata f-100 en accion de guerra por el golfo persico con un portaviones americano en noviembre del 2005… por cierto con que presidente ha habido mas de 3000 soldados fuera? con Zapatero… igualmente ilegal.

    Asi que el mayor embustero del reino ha sido Zapatero, solo tienes que comprobar una y cada cosa de la que he dicho en las hemerotecas, dudo que lo hagas, porque no teneis ni la decencia , ni la dignidad para hacerlo.

  95. Roxas Shadowheart says

    ID: 345366
    La diferencia es que las mentiras de Aznar costaron 192 vidas, mas las del yak 42, etc….

  96. Marina says

    ID: 345367
    Pero me conoces para decir q no tengo decencia ni dignidad. Desde luego preséntate a político se te da bien.

    La ONU dijo que no encontraba armas químicas en todo momento, léete tú las hemerotecas.

    Que Zapatero ha mentido durante cuatro años con el 11-m? Pero has visto el juicio? Has visto lo que hizo el ex-director de la guardia civil? Pero tú te has enterado de algo? Que yo sepa los únicos que han estado escribiendo libros demagógicos con respecto al 11-m (antes de que se celebrara el juicio, es decir, sin pruebas) son los del Partido Popular. Yo no sé si tienes diginidad ni decencia, lo que pienso es q no has vivido aquí los últimos cuatro años(por pensar bien)
    A si Aznar negoció con ETA que lo reconozca coño, que si te has leído el 20minutos entero sale un video del señor este diciendo que Zapatero debería ser destituído (o algo peor creo) por haber negociado con ETA. El no dice nada de Navarra que yo sepa. Pero lo de Navarra qué es que se la van a regalar al Pais Vasco??????????Pero te das cuenta de las cosas qué dices? Ah dice que reconocido por el diario GARA….Ah bueno si lo han dicho ellos…Encima les da credibilidad, aclra tus pensamientos, en serio, estarás mas tranquilo.

    Ah y para tu información no soy votante del PSOE, digo lo que veo.

  97. selu says

    ID: 345371
    ¿Te paraece poco haberle sacado a ZP que mintio despues del atentado de la T4?¿A que presiones «Internacionales» se refiere ZP para continuar la negociazion?¿A las presiones de Cataluña y de Euskal Herria?

  98. Luis says

    ID: 345391
    Para Marina.

    Para las faltas de marina que le entra entre piernita. La B o no la B. ¿La ves?
    No a la guerra, pero si asesinar inocentes, esto es la democracia de los progres y la conciencia de quien dio paso a estos asesinatos con el paso por ley a los abortos legales pero que son todos ilegales. Si no queréis hijos evitarlo antes de meterla en caliente. Hoy día hay anticonceptivos para evitar los embarazos y si ocurre por despiste antes de destruir una vida con una maquina trituradora, hay un medio que no falla y que muchas parejas agrade cederían, adoptar a esos seres inocentes, pero nuca asesinarlos. La conciencia os ira rumiando asta las entrañas en el resto de la vida. Quien hace tales crímenes no tendrá cielo ni tierra para su tranquilidad, ni en esta vida ni en la que desconocemos, pero seguro que pasara factura en su momento.

    http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/11/29/sociedad/espa

  99. Jose M. says

    ID: 345393
    marina

    resolcion 1483, 1556, de la oNU, y esta aprobada por el gobierno de Zapatero… un hipocrita.

    A e te dedicas, o que estudias? Luis del Pino, es ingeniero de telecomunicaciones, con publicaciones acerca de telecomunicaciones y electronica, me imagino que si alguien hace un montaje con un telefono movil, para poner una bomba, uteleco, un ingeniero electrico, electronico, un fisico, podrian decirte si podria explotar o no, has leido su informe? simplemente el empezo analizando un circuito y se dio cuenta my facilemente que la corriente que llegaba al detonador no llegaba a su tension threshold, es decir, imposile que pudiera estallar… ves que facil, pero yo tambien lo hubiera podido hacer, dime, eso es conspirar? dime una cosa, tu sabes lo que es un diagram de difraccion de rayos X, o un MEB, sabias que se pueden distinguir muyfacilemnte lo que son componentes de lo que son contaminaciones, que siempre las hay, lo que digo es conspirar? esto es un hecho cientifico, demostrado, no por mi, ni por Luis del Pino, demsotrado por la xperiencia y por cientos de miles de informes. tambein conspiran ellos?

    Has estudiado o vivido con un islamista? has visto alguna mujer en burka? has estado en algun barrio muslman? bueno, pues lo que yo digo es un hecho, un islamista, no se va a relacionar conmigo ni contigo, nunca va hacer tratos con un trafiocante, ladron, o delicuente infiel, nunca, tampoco va a trapichear con hachis, ni tampco se va a reunir en un graito de putas, y eso, son hechos, lo que dicho es conspirar?no creo.

    Asi que creo, que me parece que tu, ni has visto el jucio, ni siquiera has visto los videos, ni siquiera te has leido el sumario, entonces de que hablas? Yo te puedo comentar la actitud del comisario ( del PSOE ) de los TEDAX, que dice , se desdice, y no dice, y eso esta en el juicio, y esta encausado por falsificacion, por cierto el Boro sirve como retardante en explosivos, pero ya ves…todo lo que digo nose pdora nunca saber, porque un juez de instruccion mando destruir los vagones… sabes que los restos del 11s no estan destruidos? pues ya ves aqui los trenes se destruyeron? por cierto sabes lo que es una sala blanca? tu sabes como se reaizan las mezclas, en un laboratorio de explosivos? lo puedes buscar en la pagina de explosivos Rio Tinto…veras que lo que han dicho en el juicio, es mierda.

    Aznar y ETA,

    1- Tanto los emisarios de Aznar, como los etarras, se sentaron, el gobierno español de Aznar, exploro las vias para que ETA dejara las armas.

    2- en ningun momnto se hablo de concesion politica, o se les hablo como interlocutores politicos, eso reconocido por las tres partes, …tres partes, gobierno español, etarras, y la mediacion…

    3- los titulares del psoe en aqulla epoca, cuando etavuvieron Borrel y Almunia, son exactamente lo que Rajoy le ha estaod diciendo a Zapatero, solo tienes que buscar en el pais, y te luna gran sorpresa, exactamente lo mismo.

    4- Ningun interlocutor politico, o representante politico de un partido constitucional se ha sentado con los etarras, excepto, el PSE, Eguiguren Patxi con Oteguii… ern para mirarse a lso ojos.

    5- Reconcido por Zapatero, este domingo, se hablo de ambito terriotorial navarro, es decir, estuvieron hablando de negocicacion politica, esto es, se estba egañando al parlamento y a los españoles.

    6- Reconcido por Zapatero, despues del atentado de la T4 se volvierona reunir coETA, esas reuniones a instancia de organismo internacionales, han sido el Sinn Fein y el centro Dunant de suiza… osea, que en la balanza prefiere escuchar a estas dos partes ,y ocultar, mentir y engañar a los españoiles.

    7- que dijo Zapatero y rubalcaba? tu misma…

    8- El PP pidio las actas de las conversaciones, algo que creo que tendrian que tener acceso los españoles, respuesta del pose… NOOOOO!!! el fascismo… tu crees que esto es serio? tu misma.

    llevas gafas? porque no ves muy bien las cosas.

  100. Luis says

    ID: 345399
    Zapatero Miente a los españoles. Los socialistas se ponen nerviosos, una vez sabido que el numero dos en las listas del PP va a ser Pizarro por Madrid. Prueba de ello es que todos hablan rabiosos. ¿Por que será?

    http://blogs.periodistadigital.com/laespingarda.php/2006/06/18/el

  101. Roxas Shadowheart says

    ID: 345408
    Personalmente, no me pondría nervioso por que el Partido imPopular tenga por número dos a un especulador que, a base de embustes, se ha llevado cerca de dos millones y medio de euros, ¿recordais el tema de la OPA de Endesa?.

    Cambiando de tema:

    2- en ningun momnto se hablo de concesion politica, o se les hablo como interlocutores politicos, eso reconocido por las tres partes, …tres partes, gobierno español, etarras, y la mediacion…

    No hubo concesión política… que va… solo el acercamiento de presos, pero vamos, como está hecho por el Partido imPopular, aunque esté mal, tiene que estar bien.

    «No hay peor ciego que el que no quiere ver.»

  102. Recuerdos says

    ID: 345410
    Hacer memoria nunca esta mal
    La corrupción, el GAL, Rumasa y Filesa, «sombras» del gobierno PSOE

    «La oposición y varios sectores de la sociedad se dieron cuenta de que a González tubo en sus 14 años de gobierno los mayor al capones de la corrupción en marzo de1996 el PP le gano las elecciones al PSOE dado a los últimos años que le fuero saliendo todos los trapos sucios 1993 a 1996, en los que incluso bordearon los límites del Estado de Derecho y rozaron la ilegalidad» la expropiación de Rumasa, secuestros y asesinatos tiempos del GAL
    La «corrupción terrible», como el caso Roldán, y la financiación irregular del partido en el «caso Filesa. Todo esto y un largo trapicheo de corruptelas.
    Mariano Rubio, José Barrionuevo, Josep María Sala y José Luis Corcuera estuvieron involucrados en escándalos de corrupción, la inmensa mayoría de los gobiernos de Felipe González. Todos salieron salpicados, y muchos procesados y en carcelados, nunca se arrobado tanto en este país. Asta que los socialista llegaron al poder, y ahora se descubrirán muchas mas trampas que están soterradas, pero que Irán saliendo. Por denuncias des de el mismo partido que no esta de acuerdo con la forma de llevar la política ni interior ni exterior, gente que esta por la labor de quitar lo que es nefasto para la inmensa mayoría de los españoles. ¿Dicen por hay, que este futurólogo, no da una? (y es verdad) Vasta recordar hoy mejor que ayer y mañana mejor que hoy, y nos pegaron la ostia los de ETA, en Barajas Los hechos son testarudos Tenéis una historia muy turbia llena de turbulencias ante la tela marinera.

  103. r says

    ID: 345411
    ¿Y quien os puede creer ahora con el caso de Ibiza? Seguro que abra culpables. Durante todo el año 1990, estuvieron en toda la prensa nacional las corruptelas de vuestros honrados socialista artículos que pusieron de manifiesto las actividades irregulares que desplegaba Juan Guerra -hermano del entonces ex vicepresidente del Gobierno- desde un despacho de la Delegación del Gobierno en Sevilla. El 12 de febrero de 1991, Alfonso Guerra presentó su dimisión para evitar el desgaste del Gobierno del PSOE por el popularmente conocido «escándalo Juan Guerra». Unos meses más tarde, la última semana del mes de mayo del 91, se destapó el «caso Filesa», que fue el primer gran caso de corrupción que afectó de forma institucional al Partido Socialista. A partir de ese gran escándalo, se convirtió en el paladín del periodismo las corruptelas socialistas investigaciones en los medios que se atrevieron a poner negro sobre blanco los casos de corrupción que afectaban a un Gobierno que había regido los destinos del país sin casi oposición política. Pero des el caso Guerra, empezó el destape, y seguirá por que queda mucha tela marinera, en tres comunidades, gobernadas por los socialistas desde la transición como son, Castilla la Mancha, Extremadura y Andalucía, aquí ya hay alguna escaramuza familiar con el presidente Chávez, si el rió suena, alguien se mojara.

  104. Recuerdos says

    ID: 345412
    Aunque este hecho no guste a otros medios como al País y a los muchos que aquí escribís criticando, y poniendo artículos de prensa de vuestro catecismo, aquí os mando el recordatorio de comunión, el cual lo tendréis que admitir, bajo confesión judicial de condenas de sentencias firmes que hubo sobre todas las barbaridades del socialismo. Honrados de boquilla. Pero no de carterilla, se os apega muy bien la pasta y sobre manera la de los demás. Lo cierto es que a partir de ay el Mundo marco la agenda política del país. Las investigaciones periodísticas llevadas a cabo por el periódico revelaron hechos gravísimos que siempre fueron negados con rotundidad por sus protagonistas. Yo se no os gusta pero son verdades que hay que reconocer. Yo soy de las personas que me sobran todos los corruptos del signo que sean (y si son los que e puesto mi confianza, lo digo y lo condeno). Uno no pude cerrar los ojos y mirar para otro lado, por que en cuando los abras, veras, eso y algo mas, tu conciencia que dacha por los suelos. Veo muy bien toda denuncia que hagáis, pero primero que halla sentencia, y no juzgar las cosas antes que los jueces, no hay por que adelantar a acontecimientos. El periódico el Mundo fue demostrando con una tenacidad poco común. Una muestra de ello fue el «caso Ibercorp», destapado por el periódico en febrero de 1992 y culminados dos años más tarde, en abril de 1994, cuando se descubrió la cuenta secreta del gobernador del Banco de España, Mariano Rubio, la famosa «7MM». Ya desde esas fechas, algunos dirigentes del PSOE y los medios de comunicación que respaldan más o menos abiertamente a Felipe González, pusieron en tela de juicio la ética profesional de los periodistas de EL MUNDO.

  105. Recuerdos says

    ID: 345414
    La «teoría de la conspiración», utilizada de forma discrecional cada vez que el periódico destapaba algún escándalo, no cuestiona los hechos, sino que se limita a hacer un juicio de intenciones sobre los inconfesables fines de los profesionales que han llevado a cabo el trabajo. Sin embargo, esa teoría sólo ha servido para llenar páginas y armar ruido. Los hechos se han impuesto porque, en la mayoría de los casos, han llevado consigo la puesta en marcha de acciones judiciales que han terminado en la condena de los imputados. Lo que ha ocurrido con el «caso GAL», probablemente el ejemplo más claro de la tenacidad periodística que se haya dado en este país, es una muestra de ello. Mientras otros periodistas, seguro que bienintencionados, se dedicaban a averiguar de dónde obtenía EL MUNDO sus informaciones, en este periódico se ha trabajado pensando en los lectores, en el interés del público.

    Fruto de ese trabajo se han ido abriendo sumarios tan importantes como el de fondos reservados -que instruye Carmen Valcarce-; el «caso AVE» o el llamado «caso SEAT», los dos desgajados del «caso Filesa» -que instruye Teresa Chacón-; el «caso Rubio» -que instruye Gemma Ortega-; el caso de las escuchas del CESID –pasaron todas por la Audiencia Nacional-; el «caso Lasa y Zabala» -también paso por la Audiencia Nacional-, y muchos asuntos cuya sola enumeración requeriría un trabajo mucho más extenso. Todo esto lo descubrió un periódico de prestigio como es el Mundo. ¡Ojo! Y no digo que allá otros, que estén por no poner las cosas claras en decir la verdad, puesto que también los hay. Pocos, pero los hay. Sobre el caso de presunta corrupción en Ibiza, donde un antiguo líder socialista acusa a Blanco y al PSOE de cobrar comisiones ilegales. Dijo que iba a realizar una serie de preguntas, no afirmaciones «para que luego no digan por ahí que voy crispando». Rajoy se preguntó «¿Qué pasa en Ibiza? ¿Va a hablar Zapatero sobre lo que pasa en Ibiza? ¿Cómo puede explicar unas cintas de 12 horas en las que sólo se habla de comisiones? ¿Por qué la palabra corrupción desapareció del Gobierno durante unos años y cuando el PSOE regresa al poder esta palabra vuelve a los titulares El PP insta a sus candidatos a advertir que si Batasuna va a las elecciones, el atentado de la T-4 habrá sido «rentable»

  106. Jose M. says

    ID: 345428
    Aznar consulta con la oposición el traslado de presos a la Península
    EL PAÍS – Madrid – 01/12/1998

    El Gobierno mantiene conversaciones con los partidos de la oposición para conocer su opinión sobre un próximo traslado a la Península de etarras presos en Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla. Aunque algunas fuentes dan por seguro que esta operación se anunciará en los próximos días, otras reclaman más cautela hasta que el presidente, José María Aznar, tome la decisión.Dirigentes del PSOE han confirmado esos contactos con el Gobierno después de que éste les haya requerido su parecer sobre el acercamiento de un número no concretado de etarras antes de las Navidades. Aunque los socialistas no tienen aún definida su respuesta, uno de sus dirigentes se mostró ayer partidario de esta medida. Fuentes gubernamentales reconocen que no se descarta esta posibilidad y que se trataría de acercamientos selectivos e individuales.

    El Ministerio del Interior ha avanzado a algunos representantes de la oposición la voluntad de hacer algún «gesto» con los presos de ETA, sin que eso suponga ningún cambio en la política penitenciaria y, además, añadiendo que todas las decisiones puedan ser revocadas en caso de que cambie la situación. Tal advertencia descarta, en consecuencia, la concesión de regímenes de semilibertad.

    Veintiuno de los 530 presos de ETA que hay en España están en Canarias (12), Baleares (tres), Ceuta y Melilla (seis). Interior encuadra a la mayoría de ellos en el sector más duro.

    Medios vascos próximos al colectivo de presos tienen la convicción de que en la presente semana puede hacerse público el traslado de un grupo a la Península. En cualquier caso, agregan, «está en el ambiente» que ocurrirá antes de las Navidades

  107. Jose M. says

    ID: 345429
    Borrell: «Aznar dinamitó Ajuria Enea»
    EL PAIS J. G. I. / A. D., – Madrid – 12/11/1998

    José Borrell lanzó ayer una fuerte andanada a José María Aznar al recordarle «la demagogia, el radicalismo y el populismo» con que abordó en la oposición la política antiterrorista del Gobierno socialista para ganar votos aun a costa de dañar una política de Estado. El candidato socialista a la presidencia del Gobierno afirmó que fue Aznar, antes que la declaración de Estella, el que «dinamitó» el pacto de Ajuria Enea. Borrell se refería así a las contundentes afirmaciones del líder del PP en 1995 y 1996, poco antes de las elecciones legislativas, acerca de que si él llegaba a la Moncloa impondría el cumplimiento íntegro de las condenas a los terroristas de ETA y cortaría la política de reinserción.Borrell abordó ayer este asunto en la conferencia de prensa de presentación de la comisión redactora del programa electoral del PSOE a cuenta de la aprobación, el día anterior en el Congreso, de una resolución sobre la política penitenciaria que se debe aplicar para favorecer el cese del terrorismo. El candidato socialista quiso poner énfasis en que los socialistas habrían estado dispuestos a quedarse solos en la votación si hubiera sido necesario ese gesto de coherencia para negarse a suscribir cualquier «concesión política» a los terroristas. No obstante, se felicitó de que la redacción de la resolución se alejara finalmente de ese riesgo.

    Borrell exigió a Aznar que explique por qué a pocos meses de llegar al Gobierno mantuvo un discurso del que se ha tenido que apartar para hacer, ahora sí, una política responsable. Y prometió que el Partido Socialista sólo incluirá en su programa aquellas propuestas que pueda cumplir.

  108. Jose M. says

    ID: 345430
    El Parlamento vasco vuelve a exigir el acercamiento de los presos etarras
    P. G – Vitoria – 09/10/1999

    Los partidos firmantes del pacto de Lizarra -el PNV, Eusko Alkartasuna, Euskal Herritarrok e IU- sacaron ayer adelante en el Parlamento de Vitoria una resolución en la que vuelven a pedir el acercamiento de los presos etarras a sus lugares de origen y la liberación de los que han cumplido las tres cuartas partes de su condena, así como que Justicia intervenga en materia penitenciaria para impedir que los traslados se basen en criterios «de oportunidad política». Los nacionalistas, con la oposición del PP, el PSE y Unidad Alavesa, reavivaron el debate sobre los reclusos de la banda terrorista con una proposición no de ley que fue presentada en la Cámara en mayo y que no ha sufrido modificaciones, a pesar de que el 7 de septiembre, coincidiendo casi con el primer aniversario de la tregua de ETA, Interior decidió acercar a 105 presos de un colectivo de 405.

    Ibarretxe reclama serenidad porque la tregua de ETA «no tiene marcha atrás»

    «Los presos entran por la puerta grande [del Parlamento] y las víctimas por la de atrás», criticó el portavoz del PSE, Manuel Huertas, durante un debate en el que cada partido reiteró sus tradicionales posturas. Los socialistas emplazaron al Gobierno vasco y al central a que refuercen el diálogo para alcanzar un consenso en materia penitenciaria. El del PP, Leopoldo Barreda, dijo que el objetivo de estas iniciativas es el «reagrupamiento de los reclusos etarras, envuelto en un deliberado alarde de ignorancia jurídica e hipocresía».

    Los nacionalistas insistieron en que su objetivo es que se respeten los derechos de los presos hasta que se superen las causas que los han llevado a prisión y puedan salir a la calle.

  109. Jose M. says

    ID: 345431
    «ETA ya no mata, pero no deja vivir»
    EL PAÍS – Madrid – 15/03/1999
     

     
    La Comisión Ejecutiva Federal del PSOE emitió ayer un comunicado en el que, además de calificar de «violencia fascista» la estrategia que ha puesto en marcha el entorno de ETA, expresa su solidaridad con todos los afectados y reitera que «las actuaciones de unos pocos no conseguirán doblegar a una mayoría demócrata».Junto a esta nota, el candidato socialista a la Presidencia del Gobierno, José Borrell, añadía desde Ourense: «ETA ya no mata, pero no deja vivir». Borrell pidió a los ciudadanos que mantengan la «tensión» porque «la sociedad española no se puede desorganizar frente a los violentos. Que no desaparezcan las manos blancas de Ermua», reclamó.

    Borrell volvió a emplazar a los nacionalistas vascos a que muestren un «rechazo absoluto de la violencia» en vez de tratar de «usufructuar sus resultados», y reprochó al Gobierno de José María Aznar que «mire para otro lado» mientras se suceden los actos de vandalismo y «algunos concejales renuncian a presentarse a las elecciones porque tienen miedo».
    El dirigente del PSOE reclamó igualmente iniciativas políticas desde el Parlamento, entre las que citó la convocatoria de una reunión entre todas las fuerzas políticas integradas en el Pacto de Madrid. «No puede ser que se hable del País Vasco en todas partes menos en el Parlamento», concluyó.
    Mientras Borrell hacía estas declaraciones, unos 15 dirigentes de HB iniciaban en el seminario de Aranzazu de Oñate (Guipúzcoa) un ayuno, que mantendrán hasta el próximo sábado, en protesta por las últimas detenciones de miembros de ETA y para pedir «reflexión sobre el momento político actual».
    A su vez, el vicepresidente primero del Gobierno, Francisco Álvarez Cascos, dijo en Córdoba que hace unos meses la violencia era «de pistolas y bombas, asesinaba en el acto», mientras que ahora «asistimos a un terror a cámara lenta».

  110. Jose M. says

    ID: 345433
    El PSOE pide el traslado de presos
    EL PAIS A. DÍEZ – Madrid – 28/11/1999
     

     
    El secretario general del PSOE, Joaquín Almunia, instó ayer al presidente del Gobierno, José María Aznar, a que antes de Navidad utilice «el instrumento» de la política penitenciaria para contribuir al proceso de paz, esto es, que traslade a las cárceles vascas a presos de la organización terrorista ETA que cumplen sus condenas en otros centros penitenciarios de España. «Este es un instrumento útil al servicio de los que defendemos la paz y no tiene ninguna contraindicación», opinó Almunia.Esta petición del líder del PSOE fue provocada por el propio Aznar, que horas antes había emplazado a Joaquín Almunia a que le dijera cuáles eran sus sugerencias sobre la pacificación en el País Vasco habida cuenta de que tanto el político socialista como el presidente del PNV, Xabier Arzalluz, consideraron el pasado miércoles que el proceso de paz está paralizado.

    «Dado que el señor Aznar me pregunta mi opinión en público, en vez de hablar de estas cosas en privado, le voy a hacer algunas sugerencias», dijo el líder del PSOE. «Se debe actuar en política penitenciaria y creo que hay que hacerlo antes de Navidad en la línea de lo aprobado en el Congreso de los Diputados en dos mociones». Precisamente, el PNV denuncia cada semana que esas mociones a favor de una reactivación de la política penitenciaria está parada porque el Gobierno así lo quiere.
    El líder del PSOE ironizó sobre el hecho de que Aznar «aunque sea al final de la legislatura pregunte algo, porque indica que no lo sabe todo sobre el País Vasco». En tono ya grave, Almunia pidió a Aznar que lleve adelante el traslado de presos, aunque sin mencionarlo expresamente y siempre hablando de «política penitenciaria» para evitar las presiones de los radicales. «Que no sea HB, ETA o el nacionalismo radical el que arranque al Gobierno la política penitenciaria, sino que lo decida y lo consensúe con los demócratas»

  111. Jose M. says

    ID: 345434
    Roxa

    La proxima vez que escribas, medias verdades y mentiras, te rogaria que te informaras, te he copiado una serir de articulos del pais, en su archivo de la web los puedes encontrar facilemnte, si pones las palabras » Tregua ETA PSOE AZnar » te saldran unos cuantos miles de articulos… hay muchos tienes donde elejir y comprobar q tipo de oposicion hizo el psoe con el pp durante la tregua del 98-99, no hables de lealtada, no hables de chorras, eso fue lo que paso…

    y … ahora vete a rebuznar de gusto.

  112. Jose M. says

    ID: 345436
    por cierto.. se me ha olvidado,

    la declaracion de merida sabes lo que fue ?

    DECLARACIÓN DE MÉRIDA
    (El Pais. 7/10/98. Texto íntegro)
    «La paz no es sólo el silencio de las armas»

    «Reunidos los presidentes de Andalucía, Castilla-La Mancha y
    Extremadura, afirman su lealtad a la Constitución Española y a los Estatutos
    de Autonomía en elvigésimo aniversario de la primera.

    En nuestra opinión, la Constitución ha servido para hacer de
    España un país más moderno y más justo, y un modelo de convivencia entre
    los españoles sólo enturbiado por el terrorismo de ETA. Con este marco hemos
    progresado como personas y como pueblos. Asimismo, hemos sido capaces de
    combinar el desarrollo de territorios como Andalucía, Castilla-La Mancha y
    Extremadura, secularmente abandonados, con la satisfacción de los legítimos
    deseos de los diferentes pueblos de España de conservar sus lenguas,
    culturas, derechos y sus particulares instituciones.

    No estamos dispuestos a que nuestro silencio nos haga
    cómplices de procesos que marginen a nuestros territorios. Como presidentes
    de tres comunidades autónomas vamos a defender los intereses que
    representamos, que no son diferentes de los de España.

    Con la inmensa mayoría de los españoles, y en representación
    de nuestros pueblos, nos congratulamos de la oferta de ETA, en forma de
    «tregua indefinida» en sus actividades criminales. Vemos la novedad del
    carácter «indefinido» de la tregua como un alivio y una esperanza, ante la
    cual los demócratas debemos reaccionar con serenidad, con firmeza y con
    unidad, afirmando nuestra permanente voluntad de una paz definitiva, de un
    cese total e incondicional de una violencia injustificable.

    Apoyamos con firmeza al Gobierno de España para que dirija el
    proceso que conduce a la paz. Pero con la misma firmeza creemos que nada más
    puede negociarse al respecto; que la paz es una exigencia legítima de todos los
    ciudadanos que no deben suponer contrapartidas políticas. Por eso, no
    aceptamos la idea de conceder ventaja política alguna porque sería la peor
    amenaza para la convivencia. Legitimar la violencia en democracia nos
    depararía un futuro incierto ante nuevos brotes de actividad violenta. En
    consecuencia, exigimos de los demócratas, de derecha o de izquierda,
    nacionalistas o no, respeto a las reglas de juego que nos hemos dado,
    incluso para cambiarlas en el caso de que algunos deseen hacerlo.

    La confusa declaración de separar las reivindicaciones
    políticas de algunos partidos nacionalistas de las conversaciones para el
    cese definitivo de la violencia terrorista debe convertirse en una firme
    posición, propia de cualquier demócrata que no puede aparecer ante la
    opinión pública mezclando sus aspiraciones con las de los que practican el
    terror. La Constitución misma, con su vocación incluyente y no excluyente,
    admite todas las posiciones que se expresen pacíficamente,comprendidas
    aquellas que contradigan su contenido; por eso nada explica la violencia
    cuando las aspiraciones pueden expresarse en paz.

    Hoy, cuando se empezaba a superar el nacionalismo español de
    carácter excluyente, vemos con preocupación las posiciones nacionalistas
    que cuestionan la cohesión garantizada en la Constitución y niegan la
    soberanía de los españoles en su conjunto.

    Como representantes autonómicos de más de diez millones de
    españoles, defendemos la cohesión social y la solidaridad territorial. La
    paz no es sólo el silencio de las armas; la paz es también la paz social, el
    equilibrio entre sus territorios y la garantía de igualdad de los derechos y
    oportunidades en cuestiones básicas (educación, bienestar social, etc.) para
    mantener así la cohesión entre los españoles, vivan donde vivan.

    Dentro de la unidad política de España, en la que nuestra
    Constitución reconoce los hechos diferenciales, los sistemas particulares de
    financiación y las diferentes vías de acceso al autogobierno, no existe un
    derecho natural, ni previo ni posterior a la Constitución, que pueda ser
    invocado para justificar privilegios entre los territorios o desigualdad
    entre los españoles. En este sentido, todas las comunidades autónomas
    tienen el derecho a los niveles de autogobierno y competencias a que aspiren
    dentro de lo que la Constitución admite.

    Estamos organizados políticamente como pueblos, y no sólo
    tenemos derecho a pronunciarnos como comunidades autónomas sobre la
    estructura de Estado, de todo el Estado, sino que tenemos el deber de
    hacerlo. Para poder reflexionar en conjunto, los presidentes de Andalucía,
    Castilla-La Mancha y Extremadura pedimos la convocatoria de la Comisión
    General de las Comunidades Autónomas del Senado y la comparecencia del
    presidente del Gobierno de España para debatir sobre estos importantes
    asuntos».

    Ps: es que estos facuhuzos fascistas, no tenian nada mas que hacer?

  113. Marina says

    ID: 345603
    Luis, hasta con H.

    Jose María, no has vuelto a decir mas que chorradas como todas las que se han dicho estos cuatro años.
    No me contestas a por qué el PP no reconoce que habló con ETA. Dices que hubo conversaciones pero que en plan cerveza y tal, no te digo. Yo solo digo que lo reconozcan y que si tienen que criticar al PSOE sea con algo que no hayan hecho ellos antes. Lógico no? Primero dices que los emisarios de aznar se sentaron con etarras y al final del párrafo que solo lo ha hecho el PSOE. O yo no te entiendo o tú no te aclaras. O que cuando envías emisarios no es lo mismo que ir tú mismo con un par de narices (yo alucino de verdad)A mí me da igual cómo se hagan las cosas, yo no tengo la razón mundial, pero si no se reconocen, es porque, o no están muy orgullosos o no les viene bien en este momento. Todo lo que yo hago bien o mal lo reconozco, que haga la gente lo mismo.

    Entonces tu teoría de el 11M cuál es? Como yo si he visto el juicio, sé perfectamente que tú no así que no mucho mas que hablar del tema, de verdad, piensa lo que quieras, pero hasta » tú PP»(como dices tú) ha dejado ya el tema porque daba risa hijo. Mira si quieres y a pesar de que no hablo con gente que insulta, te envío un e-mail (bastante extenso de lo que pasó en el juicio) A ver quién lo ha visto y quién no.

  114. Marina says

    ID: 345616
    Pero Jose M. si nos das la razón con los artículos que has puesto….

  115. Jose M. says

    ID: 345643
    Marina

    Las reuniones de PP con ETA estan, han estado muy claras, y tan claras, que los articulos del pais, te lo dicen, el psoe sabia todo… cojes cual es la diferencia? asi que contestar esta en gran parte contestada la pregunta, posiblemente si no lo entiendes es porque no quieres o es que no puedes.

    La teoria del 11m, ya lo dijo, Galileo, solo se, que no se nada… pero y tu que sabes? pues eso… tu misma.

    Tu no has visto el juicio, ni te has leido el sumario, y sino no hablarias asi, como hablas.

  116. Marina says

    ID: 345652
    Con respecto al 11M eso es lo mismo que te he dicho yo antes, no? Y si tienes razón son ese tipo de cosas que al final nadie sabe cómo fue en realidad. Yo tampoco sé nada, soy una civil.

    Y de los artículos de El Pais vamos a ver.Es lo que os estamos diciendo desde ayer, entiendes? Que el PP a dia de hoy no reconoce que ellos también se reunieron con ETA. Y vas y me pones artículos de El Pais que lo ratifican, ya no sé ni que narices me quieres decir la verdad. Que el PSOE lo sabía? Claro que lo sabía, quién ha dicho que no? y que tiene de malo que lo supieran? En su momento el PP no se escondió, es una pena que se aprovechen de que la gente olvida para intentar ocultarlo ahora.

  117. Jose M. says

    ID: 345688

    Marina

    NO, el hecho de que fuera el terrorismo un asunto de estado, no daba ninguna diferencia de que el PP o PSOE gobernara, era asunto de estado, PP con PSOE , y PSOE con PP, asi ves el articulo » EL psoe pide que se acerquen los presos «, ahora como es posible que se eche en cara que el pp acerque a los presos? porque los dos gobernaban como si fuera uno, en asuntos de estado.

    Cuando el PSOE subio al poder, la diferencia se basa, en la resolcuino al congreso, y la consideracion del terrorismo como no un asunto de estado,y como un asunto electoralista en cuestion de aislar al pP, y esta claro con el pacto de Tinell, y el cordon sanitario, y te lo digo por parte del psoe… no se convoco el pacto antiterrorista, aparte de la deslealtad del psoe, cuando se supo que estaba hablando con ETA desde el 2002 ( y eso no lo digo yo, lo ha dicho desde el pais, cuatro, Maite pazaga, Rosa Diez, ferneando Sabater, etc, etc, ) , el entierro del pacto, asi que son dos treguas muy, muy distintas…

    asi que las diferencias son evidentes, aparte del paripe de enviados del Ulster pagados por el estado, mirese la reunion o reuniones de Otegui con Eguiguren ( el maltratador )… las diferencias, han estado muy claras, tu no las quieres ver, pues hombre… tu, misma, desde la presencia de ANV en las listas, unas prohibidas y otras no, lo de los «accidentes», lo la «extrosion amable», «proyectos de zulo»… todo pactado entre Zapatero y ETA… por cierto, la credibilidad de GARA depende de mucho, que le vas a creer, cuando reivindican un atentado? o cuando chantajean al gobierno? .

    si, si, tu no sabras, nada, pero todo lo que te he dicho sobre el 11m son hechos. Asi que dificilemnte se puede estar contento de la sentencia, cuando no se sabe nada del atenatdo, y quien lo este es un imbecil.

  118. Marina says

    ID: 345709
    No sé en que momento me has leído que no esté de acuerdo con el acercamiento de presos por parte del PP, yo eso no lo critico. Te vuelvo a explicar: que no niegen que mantuvieron relaciones con ETA, punto, solo digo eso. Tú lo reconoces pero el Partido Popular no. Lo entiendes ya? Todo lo demás te sobra.

    Una sola cosa mas, al final siempre recurres al insulto y eso te quita toda la razón, así que voy a hacer yo lo mismo, y a poner fin. No discuto nunca con tontos porque puede que la gente no aprecie la deiferencia.

    Un saludo, yo misma….

  119. Jose M. says

    ID: 345733
    marina

    pues si tu no sabes nada?

  120. Emilio says

    ID: 345959
    Zapatero A la banda asesina de ETA. Les dio fuerza y poder, por que están en las instituciones con siglas diferentes pero que son los mismos perros con diferente collar. Riéndose de Zp y también de todos los españoles. Este personaje jugo y juega a dos barajas.

    Ahora como vienen elecciones en marzo cambia el juego y intenta y ilegalizarlos. Todo esto en espera de ganar las elecciones y si las gana volverá al radicalismo y hacer frete común con los separatistas dan do le de nuevo a ETA fuerza y poder para volver a las instituciones. Sino, tiempo al Tiempo. Todo esto que sigue fue la comedia de la más indigna vergüenza que nos a echo pasar con todos los gestos que tubo hacia estos personajes si pego el cambio es por el 9 de Marzo ante las elecciones generales.

    Dijimos entonces que al más mínimo gesto por parte del mundo batasuno retomaría la negociación (que, en verdad, nunca se abandonó), y Arnaldo Otegi, el «hombre de paz» de Zapatero, le ha brindado ese gesto.
    ¿Cuando se aplaude a unos y se “abofetea” a otros, lo primero que hay que pensar por que será? Vemos oímos leemos y escuchamos y cuan uno escucha a presidente decir lo que dijo de Otegi. Se de fine y se acierta en todo. Los dos saben de lo que hablan por que todo esta bajo cuerda pactado para , que Herri Batasuna se presente a las elecciones municipales, esto esta mas que cantado , entre piropos de Otegi, y lo de lo bueno que es de Zapatero con su republicanismo, esta visto que se le vio plumero.
    Pasa como la bocanada de aire fresco que izo el presidente extremeño, al gobierno referente a de Juana Chao con la palabra que este cabrón que no se muera, por que vamos hacer un mártir. Con esta palabra dijo Ibarra soltarlo ¡ya! para que en vez de mártir, Se haga un héroe, y encima ETA Y Herri Batasuna, Le pongan la medalla por haber ganado el pulso al gobierno y al estado de derecho.

  121. Emilio says

    ID: 345963
    Diferencia total del Señor Bono cuando dijo que mejor se hubiera muerto antes de cometer los 25 asesinatos, y que si se muere es por que el lo quiere así, pues nadie le a obligado a ponerse en huelga de hambre. Esto es lo justo respetar el derecho a elegir, entre vida y muerte. Viendo a quien tenemos de ministro del interior con su política de cordón sanitario hacia el único partido de oposición, el PP. Rubalcaba, ex portavoz del Gobierno de los GAL, y un liante de los días de los atentados atacando a las sedes del partido popular nada de nada se puede uno fiar, mas cuando fue portavoz de otra organización terrorista con el gobierno de Felipe González aunque chapucera, considera que la oposición del PP «es una desgracia para España». Lo es para esa España desnaturalizada y desfigurada que quiere crear el Gobierno. Pero no para la España auténtica que sale a defenderse en cuanto tiene ocasión, y que ha vuelto a hacerlo este sábado en apoyo de las víctimas del terrorismo.
    Es la hora de retroceder menos de dos meses en el calendario. Una bomba había producido un estallido de enormes proporciones en la terminal 4 del aeropuerto de Barajas, aumentando en dos vidas la sangrienta lista de éxitos de la banda terrorista ETA. El grupo criminal había planteado lo que llamó «alto el fuego permanente» sobre la base de mantener intactos sus objetivos y no renunciar al chantaje del crimen para conseguirlos. Pero, con la oferta de no volver a matar durante un tiempo, pretendía abrir una negociación con el Gobierno, en el bien entendido de que sólo aceptaría como resultado sus objetivos políticos de siempre. En teoría la negociación había estallado por los aires, pero Rodríguez Zapatero

  122. Emilio says

    ID: 345970
    eligió bien las palabras para no cerrar definitivamente la negociación con ETA. Dijimos entonces que al más mínimo gesto por parte del mundo de Batasuna retomaría la negociación (que, en verdad, nunca se abandonó), y Arnaldo Otegi, el «hombre de paz» de Zapatero, le ha brindado ese gesto.
    El diario La Vanguardia se ha prestado como altavoz de las engañosas palabras de Otegi. Habla de «seducción», sí, pero ETA no conoce otra seducción que la del chantaje terrorista. Lo dejó claro en Barajas, pero lo recuerda a cada ocasión. No obstante, las declaraciones del portavoz batasuno le servirán al Gobierno y a los medios afines para vestir de nuevo a ETA de lo que no es: un interlocutor válido, una organización dispuesta a renunciar a su poder, que viene de las armas y de la actividad criminal, a cambio de no se sabe qué. Rodríguez Zapatero se ha apresurado a advertir «elementos distintos» en las palabras del batasuno. Pero el propio Otegi ha fijado como requisitos irrenunciables de la banda terrorista los de siempre: Navarra y la autodeterminación. La «seducción» para los titulares; Navarra y la burla a la Constitución, para la mesa de negociación.
    Pero nada hay diferente en ETA de lo que había el 29 de diciembre, o el 31. Nada diferente a antes del anuncio del «alto el fuego permanente» o a después. Ni sus objetivos ni sus métodos han cambiado. Y quien manda en la organización es quien lo ha hecho siempre: quienes controlan el aparato criminal, que no están dispuestos a echarse atrás. Otegi no es, porque no puede ser, un Gerry Adams.
    En perfecta sintonía con la pantomima de Otegi y Zapatero, que les permitirá retomar el proceso de negociación, es decir, de demolición del sistema nacido en la Constitución del 78.
    (El tiempo pondrá a cada uno en su sitio, esperemos que sea mas pronto que tarde, para que todo se pueda encarrilar dando mejor por venir a este país y a esta democracia).

  123. Piru says

    ID: 347994
    Ayyy la LOGSE… es más letal que 5 pestes negras y 3 guerras mundiales.
    Vaya tendal de analfabestias que ha dejado.
    Escudier, va por tí.

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