Rajoy abre las puertas del infierno y termina abrasado

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Ocurre en esos ascensores que descienden a reacción y que le dejan a uno el estómago en la tráquea. Habíamos oído a Zapatero describir el paraíso en el que habitábamos sin saberlo, quizás porque ahora las hojas de parra son de diseño, y, sin transición, hemos aparecido en los infiernos de la mano de Rajoy. Esto, más que un debate, ha sido una lectura de la Divina Comedia.

Lo de Rajoy tiene delito. No es que no haya propuesto el doble de cosas que el año pasado, esto es, nada de nada; es que no ha dado una sola cifra en todas sus intervenciones. Quizás por distracción, el líder de la oposición ha cogido del cajón el discurso equivocado. Porque éste no era el debate sobre el estado de ETA, ni siquiera sobre el estado de la política antiterrorista, algo de lo que parece que el PP no quiere enterarse, confiando en que le siga yendo bien, en la que vaca siga dando leche Pero todo tiene un límite.

Tres han sido los ejes del discurso de Rajoy: la economía va relativamente bien por inercia, ya que el Gobierno se lo encontró todo hecho en 2004 y su único mérito ha sido no hacer nada; Zapatero “ha mentido hasta extremos inéditos” sobre la negociación con ETA, que está crecida por su culpa; y como el presidente está deslegitimado para administrar el bien común, debe adelantar las elecciones. “No sería mucho pedir que no incremente los problemas de los españoles, que no les cause problemas innecesarios. Deje que sean ellos quienes decidan si usted debe continuar”.

El hombre que aspira a gobernar este país ha dedicado dos líneas al problema de la vivienda, una y media al de la energía, tres a la seguridad, dos a las infraestructuras y una y media al tema del agua. Ha sido la peor intervención de Rajoy que se recuerda, con diferencia.

Zapatero no ha tenido piedad. En su réplica, lo ha vapuleado. Se ha burlado de su estilo apocalíptico, de sus profecías incumplidas sobre la descomposición de España o el fin de la familia, se ha regodeado comparando cifras de crecimiento, empleo, productividad y superávit entre 2004 y 2007, y hasta ha sacado los colores a Rajoy, que había vinculado la nueva orientación de la lucha contra ETA a un pacto en Navarra entre UPN y los socialistas. “¿Quieren colaborar con el partido que se ha humillado ante ETA? Lo único que les interesa de Navarra es el poder”. Para rematar la faena, el presidente ha llamado vagos a los populares porque sólo han sido capaces de presentar en tres años 24 proposiciones de ley. “Han trabajado muy poco”.

El durísimo tono de Zapatero, que es un bambi muy crecidito y que los tiene ya retorneados, ha sorprendido a Rajoy, que ha llegado a afirmar que no esperaba esa “actitud tabernaria”. Muy repetitivo en su dúplica, se ha refugiado en lo de siempre, o sea, en ETA, y en la exigencia de que Zapatero haga públicas las actas de sus negociaciones con la banda. “Usted se puso de acuerdo con ETA, no es de fiar y no está en condicione de gobernar (…) O nos muestra las actas que prueben su inocencia o emprende el camino de la Zarzuela”.

Para los más distraídos, es preciso recordar que quien habla es el político que, después de que ETA formalizara la ruptura de la tregua, se comprometió a recuperar la unidad con el Gobierno. Está visto que no usar el terrorismo en la contienda partidista es como dejar de fumar. Se intenta alguna vez pero raramente se consigue.

88 Comments
  1. josefa says

    ID: 278057
    me parece acertado aunque yo también preferiría no tener que dar la razón a quien ha glosado el debate, pero !era tan previsible…¡ Si cuando todavía no habían verificado en urnas cuanta rentabilidad sacarían de su discurso apocalíptico ni de sus acusaciones calumniosas, ya ejercían sin piedad esa política,cuando han verificado que los ciudadanos(al menos en Madrid y Comunidad)aplauden con sus votos,la corrupción múltiple,la mentira sistemática,la bronca sin motivo y la descalificación y falta de respeto permanente, pues ¿qué van a hacer? aumentar la dosis de la misma medicina que tan bien les sienta. Se permiten hasta anunciar recursos varios contra el del T.Supremo por la sentencia sobre el mal llamado caso Bono,que condenaba a dos policías por hacer su trabajo.Todo está al revés, hasta el punto de que tiene que ser la izquierda la que defienda a la Policía atacada por esta mal llamada derecha. Esta oposición es friqui total porque se situa constantemente fuera del sistema,y lo utiliza sólo para abusar de él cuando está en el poder, o colapsarlo cuando está en la oposición. Se permiten denunciar a A.Guerra por decir de Raja(oy quiero decir) es muy mariposa(vamos que vuela de casa-al-tajo?y de éste a «registrar» propiedades privadas. Bueno,Guerra fue absuelto porque su bífida(doble)lengua, aclaró que se refería a sus constantes cambios de puesto y lugar. En fin,por no alargarme solo añadir que si cuando vemos las imágenes nos tratar de hacer ver que sólo son «hilillos» en sentido vertical ascendente, cómo se les puede creer ante lo abstracto o muy presto para manipular y confundir(tan propio y querido a los totalitarios,fascitas o nazis,como se quiera calificarlos en cada caso)

  2. Alter K says

    ID: 278059
    Esta mañana Zapatero ha hecho lo que se suponía, es decir, hacer un repaso de la situación del país elogiando lo bueno que ha hecho el Gobierno. Eso es perfectamente normal, que para algo hablamos del Presidente del Gobierno. Lo que no ha sido tan normal es la actuación de Rajoy, básicamente: ETA.
    Ese no es el papel de la oposición, no ha habido ninguna mención a nada que no sea ETA (bueno, sí, han aparecido los asesinados en Líbano), no ha habido ninguna propuesta, ninguna medida, ninguna alternativa.

    Puede que mi comentario no suene muy imparcial, tampoco tengo porqué serlo, pero la verdad es que me ha parecido el peor discurso de Rajoy (creo que sólo ha dicho una cosa cierta, al principio, algo así como que era el discurso más difícil de su carrera política) y uno de los más brillantes de Zapatero, sobre todo en su réplica, cuando ha, literalmente, destrozado al líder de la oposición. Como decía, mi comentario no es imparcial, pero podéis daros una vuelta por los titulares de la prensa de derechas y ya me contaréis:

    La Razón: Rajoy da por acabado el gobierno de Zapatero tras el «gran fraude» del proceso.
    ABC: Rajoy pide a Zapatero que muestre las actas del diálogo con ETA o convoque elecciones
    Libertaddigital: Rajoy reclama elecciones anticipadas por los engaños de Zapatero sobre ETA.
    El Mundo: ETA marca el enfrentamiento más duro entre Zapatero y Rajoy.

    El debate del Estado de la Nación y todo lo que tiene que decir la oposición, su líder y la prensa afín es ETA, ¡Pues sí que les ha ido mal!

    Salud

  3. alvaro says

    ID: 278060
    no puedes negar al hacer ese comentario de la intervencion de rajoy que eres hasta las cachas
    un mamporrero de zp, o es que has visto otro debate sobre el estado de la nacion. hay que apren
    der en esta vida a ser mas ecuanime y ver las cosas con mucha mas imparcialidad, sobre todo si
    te dedicas a escribir en un periodico.

  4. Niko Romero says

    ID: 278061
    Pasa por Moncloa, tienes tu cheque preparado.

  5. juanjo says

    ID: 278063
    A Rajoy parecia que le habian escrito el discurso desde el GARA.

  6. Fernando G. says

    ID: 278065
    ¿Zapatero brillante?.
    De lo más importante, de su gran apuesta en la legislatura (negociar para cacabarcon el terrorismo ): nada. Se ha mantenido en el lado oscuro de la conversaciones con ETA, sin decirnos la verdad a los españoles. Y eso es esencial en un gobernante.
    Su gran logro: la macrocifras económicas, las que provienen del grandísimo enriqyuecimiento que están protqgonzando las grandes fortunas españolas, amparadas por su gobierno. Esa «magnífica situación económica» no llega a la mayoría de los españoles: salarios bajos, hipotecas que suben hasta ahogar, muchas horas de trabajo que impiden una adecuada atención de los hijos ( Dice Zapatero que ha hecho tanto por la familia… vaya caradura ), pérdida de poder adquisitivo del común de los ciudadanos, viviendas por las nubes… O sea, que se están forrando cuatro capitalistas y a cambio salen bien la macrocifras económicas.
    Zapatero está acabado, no es creíble. En las próximas generales, haría bien el PSOE en buscarse otro candidato, que los tiene buenos. El proyecto de este entrenador ha fracasado en el club, aunque el dueño del equipo haya ganado mucho dinero durante la temporada.
    Todo caduca. Los presidentes de gobierno también , y unos antes que otros.
    Zapatero ha fallado en algo esencial, radical, fundamental: mentir a los espñoles en sus negociaciones con los terroristas. Y haber puesto en peligro y descrédito a las más importantes instituciones del Estado (Justicia, , Parlamento, Fuerzas de seguridad…) , al utilizarlas como moneda de cambio para sus negocios con los terroristas.
    Y a día de hoy no sabemos como está verdaderamente la situación.
    Por el bien de todos, el Presidente del Gobierno debe marchar o convocar elecciones. No es fiable.

  7. Desde la atalaya says

    ID: 278069
    ETA, ETA, ETA y más ETA. Si ETA no existiera reallmente el PP y sus medios afines la tendrian que inventar. No tienen otro discurso.

    La cuestión es que vi esta tarde el debate y Rajoy no ha hecho otra cosa que hablar de ETA. ¿Realmente era el debade del Estado de la Nación o es estado de ETA? Pero bueno,era de esperar, algo previsible, lo llevan haciendo mucho tiempo ya.

    En una de sus intervenciones como réplica a Zapatero en la que Rajoy tuyo como unos no más de 10 minutos repitió la palabra ETA algo así como veinte y tantas veces. Yo decía desde casam venga dí ETA otra vez, y Rajoy parecía que me escuchaba desde el Congreso porque me hacía caso.

    ¿Es que esta gente no tienen sentido del riduculo? Vamos digo yo, porque pa qué quieren pedir elecciones anticipadas y con esto sólo exaltan a los convencidos de la teoria de la conspiración y demás chalauras. Con ese pesado discurso no convencen a los no convencidos.

  8. miguel de molinos says

    ID: 278070
    El que ha hecho el comentario inicial necesita atención oftálmica. Su efermedad se llama «espejismo inverso». Consiste en ver lo contrario de lo que aparece.

  9. uno mas de 40.000.000 says

    ID: 278071
    Siendo Objetivo con el debate, siento profundamente que el PP ha perdido el rumbo frente a un modelo de Gobierno moderno, ambicioso y dinamico. Es una pena no contar con una oposicion seria y constructiva. Parece ser por la no replica de la oposicion que este gobierno ha cumplidocon los objetivos marcados y ademas ha marcado una tendencias de mejora reflejadas en la sociedad, en cuanto a ETA, no ha hecho mas de lo que hicieron todos pero con la honestidad de hacerlo publico ¿es un error? sinceramente creo que no, para terminar considero que el Partido Popular debe sufrir una renovacion ideologica y generacional total cuanto antes mejor, nos conviene a todos por el buen funcionamiento del estado.

  10. Raul says

    ID: 278072

    Zapatero ha sido mas convinte que nunca. Ha puesto a rojoy en su sitio le ha mandado al purgatorio.

  11. curruco says

    ID: 278074

    Me da tanto asco escuchar a Rajoy como escuchar la COPE.

  12. Proust says

    ID: 278075
    En una cosa sí tiene razón Rajoy: » estar con los ojos abiertos no significa estar despierto», Claro, se puede estar fiambre. ¡Qué listo es este tío!
    Puede que haya actas, no acuerdos, con la banda terrorista. También las debe de haber de cuando Aznar y no las ha enseñado, ni se necesitan para nada.
    Que ETA las publique, puede que sean ciertas, pero no tienen ninguna credibilidad, además de representar, claro un estilo de informalidad propio de asesinos. Los obsesrvadores internacionales no creo que las publiquen, su misión es discreta, de ayuda. Que el PP, Rajoy y su combo, se alinien con ETA no tiene calificativos.
    O puede que sí, pero muy feos.

  13. thhhhhhhhhhhh says

    ID: 278078
    QQQQQQQQQQQQQQQQQQQ MENTIROSOS Q SOIS. EL FUTURO PRESIDENTE DEL GOBIERNO SERA RAJOY Y NO EL Q PARECE Y ACTUA COMO JEFE DE LA OPOSICION , ES DECIR EL MENTIROSO DE ZAPATERO, QUE DEBERIA ESTAR EN LA GUARDERIA

  14. agus says

    ID: 278081
    Abrasado más bien ha quedado Zapatero. A pesar de que ZP intentó llevar el debate por otros derroteros, Rajoy no entró al trapo y le plantó en su jeta, que por cierto la tiene bien dura, el meollo central de estos 3 años de legislatura. El tema terrorista y el posible cambio de modelo de estado que va inseparable al famoso «proceso de paz», que continua a pesar de lo que nos cuentan, pues nos seguirán engañando. A Zapatero en este debate se le ha visto su verdadero talante, estaba un tanto «chutao», muy chulín y respondón, pero eso no es lo peor, porque tuvo que reaccionar a las banderillas negras que le puso Rajoy, sino que se ha visto lo que es en el fondo, una malísima persona. Cómo bien le contestó Rajoy tuvo una respuesta tabernaria, luego al final ZP se amilanó ¿sería por lo de presentar las actas o que se fuese camino de la Zarzuela?. El talón de Aquíles de Zapatero y su tumba política será su devaneo con la ETA.

  15. zp says

    ID: 278084
    mas de ñlo mismo como diria un buen ppero no saben ,mas q hablar de terrrorismo pero de eta nunca eta habia sidi tan famosa en la historia de españa ,que con el pp no han necesitado hacer nada mas q 1 atentado lo demas ya le hacia el trabajo e pp ,repito jamas la banda terrorista habia tenido un aparato de propaganda tan potente como el pp esto es lamentable y es impresionanta que estos desalmados tengan detras a mas de 9 millones de personas , a sus votantes les da igual q mientan durante 3 años con el 11 m nos lleven a una guerra ilegal ,les da igual q esten siedo encausados en toda españa por corruptos ya digo es increible

  16. vete ya says

    ID: 278088
    Escudier estás adoctrinado. ¿Cuánto cobras por artículo a favor de ZP y del Psoe?.¿O lo haces por afición?.

  17. mareate says

    ID: 278089
    A mi lo que más me ha impactado ha sido como Rajoy se pasa la «presunción de inocencia» por el mismísimo forro.

    Ha venido a decir que Zapatero DEBE facilitar las actas de las posibles reuniones con ETA para demostrar su inocencia… No sería más bien Rajoy el que debe presentar pruebas para demostrar sus acusaciones de la «rendición» las «concesiones», etc.?

    Y lanzar estas acusaciones sin pruebas… no es punible? podría denunciar cualquier ciudadano a Rajoy? o sólo puede el objeto de las injurias (Zapatero en este caso)?

  18. vete ya says

    ID: 278093
    mareate = ¿Que dices de presunción de inocencia; será de indecencia?

  19. jota says

    ID: 278096
    Las cosas son tan claras como que la unica verdad es la realidad, ZP no puede desprenderse de ello y todos sus intentos de desviar el eje del debate descalificando a su adversario son poses de cara a la galeria. No se debe aplaudir a un egolatra y mentiroso patologico, aunque sea de tu partido politico, no hablamos de futbol se trata del futuro de España

  20. fer says

    ID: 278097
    El PP es la agencia de publicidad de ETA.

    Tenemos a ETA hasta en la sopa.

    No digo que no sea importante ETA, pero lo razonable es pensar que el interés de ETA es exagerar su importancia y el de los demás el contrario.

    Ya que no se ha logrado la rendición de ETA ni con Aznar ni con Zapatero, que ambos lo intentaron.

    Aunque a mi me queda una duda, si hubiese existido una mayor lealtad y sentido de Estado del PP (que no hubiese criticado al Gobierno), hubiese sido posible un acuerdo-rendición como el de Irlanda. El PP, con su irresponsabilidad al utilizar el terrorismo como arma electoral, ha dejado planteada esta duda. Solo una duda.

  21. brem says

    ID: 278099
    Siempre lo había pensado de los catalanes, pero después de ver la intervención de su líderes estoy completamente de acuerdo con ellos. Son unos políticos íntegros y realistas y muy claros a la hora de hablar, se les entiende todo lo que dicen. Todo lo contrario del PP. En su discurso solo aparece ETA, ETA, y todo lo demás no cuenta para estos (concesiones, rendimiento,etc) son una pandilla de cretinos. No me explico como consiguen que la gente les vote.

    ZP ha estado muy bien. Ha hecho mucho por los ciudadanos en cuanto a derechos sociales. Todo lo contrario que el PP con el DECRETAZO,

  22. Pascual says

    ID: 278101
    La verdad es que habida cuenta de los resultados, el terrorismo que debía preocuparnos es el islamista. Sólo que al PP ese tema le da urticaria.
    ¿Mostrarán ellos las actas de las reuniones de Aznar con el MLV? ¿Y las del gabinte de crisis del 11M?

  23. Proust says

    ID: 278105
    Todavía hay quien compara a Rajoy con Aznar. Nada que ver. Aznar decía: «Váyase Sr. González» y Rajoy dice: «O presenta las actas de ETA para demostrar su inocencia (no veo cómo, y más si las interpreta un genio como Rajoy) o coge el camino de la Zarzuela»
    A que el dicho de Rajoy, aunque en el fondo sea lo mismo que el de Aznar y lo que viene pidiendo desde el 14M,propio de demócratas recalcitrantes, suena a muñeira.

  24. Cecilia says

    ID: 278106
    ATENCIÓN MANIPULACIÓN EN EL PERIÓDICO EL MUNDO

    Intentad votar por Zapatero y se le suman 14 puntos a Rajoy. Patético el Mundo. Ni los Legionarios de Acebes salvan ya a Rajoy del hundimiento político.

  25. Espe says

    ID: 278107
    Zapatero en esta legislatura no ha hecho nada ha vivido de las rentas en materia economica y en el resto le ha dado vuelo a los etarras y dinero los ha tratado como personas y no como degenerados y a los del PP como terroristaaas……..Señor zapatero su discurso ha sido RUIN y RASTRERO pues mencionar los ministerios en que trabajaba Rajoy Y de más lindesas que suelta por esa boca no venia a cuento,en materia del agua=0 ,pues el trasvase del ebro no se llevo a cabo,la vivienda sigue subiendo, y yo continuo en el paro………..usted lo único que ha generado es paro ,inseguridad,inmigración descontrolada y un sistema educativo pesimo, estatutos como el catalan que no estan dentro del marco de la constitución,y enfrentarnos a los españoles unos con otros,aprobar los matrimonios entre maricones y lesbianas es fundamental para el funcionamiento del país majadero.
    El señor zapatero es un borrego y todo el que le sigue también.

  26. javi says

    ID: 278108
    Miren, la verdad es que durante un tiempo pensé que el PP ganaría las próximas elecciones. Que el racaraca finalmente calaría en la suficiente gente como para decantar la balanza. Pero estos últimos días estoy convenciéndome de que no va a a ser así.

    Hoy me ha parecido ver a un Rajoy inseguro, que no termina de creerse su propio discurso. Y no creo que sea el único en su partido. Desde luego Aguirre es suficientemente inteligente como para darse cuenta de que en breve puede ser la nueva candidata a presidir el país. Zaplana… Zaplana simplemente no tiene la necesidad de creerse nada, mientras le sigan abonando las facturas por chicles él estará contento. Y Gallardón no es que no se lo crea, es que estoy convencido de que directamente opina lo contrario en muchos aspectos. De Rato ya ni hablamos, porque como hable él es posible que más de uno se lleve un susto en su partido. Fraga jubilado, Camps sin necesidad de salir de su pequeño reino…

    Así las cosas me parece que el único que está convencido de que es urgente salvar España, de que hay que acabar con los etarras cueste las vidas que cueste, de que tenemos que santificar este país en decadencia, es Acebes. De todos, el que más miedo me inspira. Y a todas vista, el que inspira a su partido.

    Por eso creo que el PP perderá las elecciones. Porque la mayoría de las personas que viven en esta nación han superado una ideología excluyente, no ilustrada, que limita las libertades humanas. Porque somos un país mucho más positivo y valiente de lo que algunos beatos creen.

    En el fondo, casi habría preferido que Zapatero adelantase las elecciones.

  27. andres says

    ID: 278109
    ZP WINS

  28. adoquin says

    ID: 278112
    Después de leer en este blog las intervenciones de los partidarios del PP o anti-Zapateros, esta claro que el PSOE va a ganar las próximas elecciones generales.

    Estos partidarios son un ejemplo a escala del PP, no tienen ideas, usan el insulto y la falacia para conseguir réditos políticos, eso evidentemente representa una falta de preparación intelectual para poder dirigir un país, cuanto mas fanáticos se vuelven los partidarias, mas adhesiones pierden.

  29. Daniel says

    ID: 278113
    No hay más ciego que el que no quiere ver. Sigue feliz creyendote lo que pones pero algún día descubriras que el mundo existe y aunque dura ahí está la realidad. Lo tuyo es propaganda vacía.

  30. nacho says

    ID: 278114
    Mucho me temo que Rajoy esta acabado, es bastante probable que pierda las proximas elecciones y ya está dando sus últimos coletazos porque sin algo fuerte como trasgiversar y mentir la información al limite con ETA de por medio no puede ganar.

    Con rajoy ETA es mas preocupante que las HIPOTECAS que ya no s epueden pagar con las subidas el euribor,…esas que segun Rato decía que estamos preparados para afrontar, si , pisos a 40 – 50 millones para comprar de 5 en 5 gracias al PP.

  31. antonio says

    ID: 278117
    en este momento estaba leyendo las opiniones de todos y escuchaba una cancion en la radio de sakira que dice » No se puede vivir con tanto veneno».
    Y digo yo,¿cuanto tiempo va a vivir el PP con tanto veneno en sus declaraciones? al final seran ellos los que moriran de su propio veneno.

  32. bratle says

    ID: 278120
    No es santo de mi devoción, el Sr. Rato, pero parece mucho más sensato que que Aznar-Rajoy.

    Sr. Rato, porfa, lidere el PP y devuelva el sentido de la dignidad a la oposición. Con Usted la derecha de este país posiblemente sería más demócrata, con sentido de Estado y preocupada realmente por los intereses de la ciudadanía.

    Es YA urgente que la derecha de este país se renueve. Es inconcebible:
    – tener unos representantes de la derecha que basa su discurso en hacer propaganda gratuita a ETA de manera permanente. Si no existiera ETA se la inventarían.
    – que gente que miente y que engaña a la ciudadanía siga en política (no citaré ejemplos, pues ahí están en la memoria de tod@s).
    – que no les guste la asignatura de ciudadanía (aún es hora que digan que aspectos no les gusta)
    – etc. (no vale la pena seguir, están estancados en ETA, para esconder sus vergüenzas)

    Ruego a tod@ miembro del PP, que lea este mensaje, y que tenga un mínimo de dignidad democrática, lo pase al Sr. Rato.

    Vuelva Usted SR. RATO. Al menos, Usted ha viajado y seguro que ha aprendido que hay que ser tolerante, tener sentido de Estado, respetar la diversidad en todas sus manifestaciones, etc.

  33. Martino says

    ID: 278124
    ETA y el terrorismo son asuntos de Estado y en el debate del Eatdo de la Nación es normal que se trate, ¿o no?. Vamos, que porque ZP haya decidido actuar a espaldas de un Pacto Antiterrorista que firmó y asumió públicamente y todo ellole haya dejado en evidencia, por eso queréis que se prohiba hablar de ETA. ZP ganó unas elecciones en las que aun ya estando negociando con ETA ocultó a su electorado la maniobra. ZP también engañó a todos vendiendo como fin de ETA algo que no era sino la típica tregua de recomposición de la banda.

    ¿Falsta de honestidad o simple torpeza? en cualquiera de los dos casos este presidente por «accidente» (el del 11M) ha demostrado que no está capacitado para seguir dirigiendo nuestro país y que las elecciones deberían adelantarse.

  34. eco says

    ID: 278126
    Que pesadez Rajoy monotemático.
    No aporta nada, mas que Eta, Eta, Eta, Eta, Eta

  35. Esteban Rosador says

    ID: 278129
    Uno de los momentos para recordar es cuando ZP le ha dicho a Rajoy que buscara un párrafo en el libro de SM de Educación para la ciudadanía que fuera contrario a los derechos humanos, la constitución y la democracia ( no recuerdo las palabras exactas). La bancada popular se ha pasado todo el resto del debate intentando encontrar un párrafo que les permitiera contraaatacar pero aun así Rajoy se ha tenido que comer sus palabras.

    Parece que el mal augurado por los obispos y la cúpula del PP no aparece por ninguna parte.

  36. MOLO says

    ID: 278130
    Veo que Juan Carlos Escudier es el que tiene que pasar por Moncloa pero a cobrar.
    Respetable es emitir juicios parciales en favor de la ideología más afín a cada cual, pero señorito, ¿que debate has visto tú?. El que he visto yo, no desde luego. ZP ha estado, en sus replicas, huidizo y escudandose en gestiones pasadas.
    Normal que acusen al PP de utilizar siempre el tema ETA. Si no encuentra respuestas tendrá que insistir.
    ¿o damos carta blanca?

    ZP PENOS,RAJOY pudo estar mejor.

  37. Martino says

    ID: 278138
    A ver Esteban Rosador, busca un texto en el Evagelio contrario a los derechos humanos. Cuando termines de buscarlo me explicas por qué nuestros niños tienen que ser adoctrinados con la Educación para la Masonería de ZP y no con el Evangelio.

    No te puedo decir lo mismo del Koran, el libro de vuestros amigos de la Alianza, que desde luego no pasaría el examen de derechos humanos.

    Hala, a buscar y después nos cuentas por qué hay que obligar a todo un país a educarse según un texto dideñado por un gobierno, algo inaudito en Occidente y propio de países del tipo de los que este ejecutivo acostumbra a tratar.

    Menos mal que ya queda poco para librarnos de esta pesadilla de presidente por accidente (el del 11M)

  38. ZP says

    ID: 278140
    El señor ZP decide hacer del fin de ETA su eje para toda la legislatura, repitiéndolo día a día sin avanzar en nada más. ¿Y ahora le molesta que le estén preguntando sólo sobre ETA?

  39. Juan Salvador (la gaviota me salió rana) says

    ID: 278147
    Mira que Zapatero es cansino y pesao dando explicaciones, pero «EL LIDER DE LA OPUSICION» al que le debe una pasta su foniatra (porque le dejó tirao), el TREPA del MORENITO DE MARACAY (alias el alomojó) y «Pinocho» ABECES, tienen la cara de cera y no dan palo al agua. Su discurso es monotETAtico y banal, y tienen la golfa ESPERANZA de que les salga todo como en Madrid….ESPEjodeLOqueSÓN.
    Se puede engañar a uno todo el tiempo o a muchos un poco de tiempo…pero NO A TODOS TODO EL TIEMPO.
    Por mucho que tengan la pasta y los medios de comunicación y machacamachacamachaca….

  40. maria says

    ID: 278149
    POR TU DIOS RAJOY¡¡¡¡¡¡TANTA ETA,TANTA ETA….
    ASESINAN MAS GENTE LOS MALTRATADORES QUE LA BANDA TERRORISTA, A VER SI MACHACAMOS MAS A LOS MALTRATADORES DE MUJERES Y DEJAMOS DE HACERLE TANTA PROPAGANDA A LA BANDA TERRORISTA

  41. EDU cabe-ZaPlana says

    ID: 278150

    Que os parece si damos el debate en Diferido en TELESPADRID con subtitulos y moderao por el BURUAGA, (que el Yanke es un rajao) e invitamos a
    Gimenez LOSANTOS y a la socialista Rosa Díez….. ¡¡Alomojó nos sale bién!!.

  42. Flashman says

    ID: 278151
    Así he visto yo el cara a cada ZP-Rajoy.

    En su discurso inical, Zapatero ha estado triunfalista y autocomplaciente, como siempre hacen los presidentes. Pintando una realidad de color de rosa que poco se deja traslucir en la calle. Esperable.

    Rajoy después ha estado en su linea, dibujando esa realidad tenebrista y ruinosa que es todavía más increíble que el mundoguay de ZP. Le he notado menos acelerado, con un tono más ensayado, casi teatral. Lo de siempre.

    La sorpresa ha estado en la réplica de Zapatero. Tras iniciarla de un modo más que demagógico, lanzando continuos ad hominems a Rajoy, ha ido cogiendo el tono para, con datos en la mano de ahora y de antes, ofrecer su cara más combativa. En pocas palabras, ha DESPEDAZADO a Rajoy, su réplica ha sido devastadora para la trotona de Pontevedra. Ha subrayado una serie de datos que le han dejado con el culo al aire de una forma bochornosa para Rajoy. ZP incluso se ha permitido un habla fluida y no ha incurrido demasiado en esas insufribles pausas entre palabras. En ésta réplica se ha visto al Zapatero que muchos querían ver.

    Cómo habrá sido la bofetada, y la sorpresa, que Rajoy ha seguido ateniéndose al guión sin saber reaccionar, no volviendo a hacer mención a nada que tuviera que ver con inmigración, empleo, asuntos sociales o economía. No ha refutado nada de lo dicho por Zapatero, ha resultado patético. En consecuencia, se ha agarrado a lo que todos imaginábamos: ETA, ayudado por el atentado de Líbano. No se si se mueve cómodamente en asuntos en los que hay muertos de por medio o qué, pero esos son los temas casi monográficos de sus siguientes réplicas.

    Aquí, Zapatero se ha relajado a la vista de que, a efectos mediáticos, la derrota de Rajoy era un hecho. Se ha limitado a recalcar obviedades, mientras que Rajoy seguía con el piloto automático puesto. Otro momento memorable ha sido cuando, tras tildar Rajoy la Educación para la Ciudadanía de «catecismo socialista», Zapatero le ha retado a citar un solo párrafo donde se respire adoctrinamiento. Rajoy no lo ha vuelto a mencionar. Ha estado peor que nunca.

    Rajoy no ha parado de pedir las actas de las reuniones del gobierno con ETA, y mencionando constantemente las noticias de Gara sin mencionarlo. Olvida que Gara ya publicó en su día un acta de reunión entre los emisarios de Aznar y ETA, en el que se podían leer párrafos tan jugosos como éstos:

    REPRESENTANTE ESPAÑOL-I: Hemos hecho un esfuerzo para asumir la lógica del otro, y dentro de esa lógica no pensamos que ETA se va a rendir. Sabemos que ETA tiene todavía capacidad mortífera. No pensamos que lo que nosotros les podamos decir sobre la lucha armada, sobre la violencia pueda modificar actuaciones de la Organización. Esa es la lógica de esta interlocución. Hemos hecho un esfuerzo. No venimos a la derrota de ETA.

    REPRESENTANTE ESPAÑOL-II: Si Aznar no admitiera la existencia de un conflicto ­que es evidente, no hay más que ver la Historia y las hemerotecas­, si no existiera ese conflicto no estaríamos aquí.

    Hace 25 años el escenario era distinto, no había la Constitución española. No estamos hablando de un tema de competencias. Nadie sabía hace veinte años en qué situación nos íbamos a encontrar ahora y si nos preguntan que va a ocurrir dentro de 15 años, nadie puede responder.

    Desde su lógica, el último momento sería: tres provincias más una más tres unificadas e independientes. Es claro que es lo que ustedes quieren. Por otro lado tenemos la Constitución española. No somos capaces de averiguar el futuro. Hay que crear una nueva dinámica y lo que decidan los ciudadanos. Si la mayoría del Parlamento español lo decide, si la mayoría de los ciudadanos lo decide, entonces O.K.

    http://www.gara.net/idatzia/20060307/art154713.php

    Mira que Zapatero podía haberlo esgrimido para terminar de humillar a Rajoy, quizá no lo ha hecho en ese marco del que siempre presume de no confrontación política a cuentas del terrorismo. A fin de cuentas no le ha hecho falta, pero bien que se lo merecía Rajoy.

  43. Perica says

    ID: 278154
    Oye Flashman y cuando te despertaste qué hora era? No es bueno dormir siestas tan largas.

  44. Luis ANGEL ROJO says

    ID: 278155
    Martino…….El que quiera ser SCOUT, que se apunte y pague las cuotas, el que prefiera jugar al paddel o al badminton que se haga socio de un club y el que quiera ser creyente (YA SEA CRISTIANO,BUDISTA, ISLAMISTA o CIENCIÓLOGO) que apoquine de su bolsillo y se dejen ya de vivir del erario público.

  45. calderon says

    ID: 278158
    Rajoy y sus socios del PP son unos vagos que no han hecho nada en tres a;os. No he oido ni una propuesta relativa a nada. Solo insultos a diario, lenguaje grosero, mentiras a sabiendas y el intento ridiculo de meter miedo a la poblacion con amenazas inexistentes. Se creian que con copiar la estrategia de papa Aznar les iba a ir bien. Pero uno no se puede mantener en la negacion eternamente. No es que Zapatero sea brillante, pero el batacazo electoral del PP se va a oir hasta en las antipodas.

  46. Martino says

    ID: 278165
    Oye LAR….. no me respondas a argumentos que no te he dado. He dicho que imponer un adoctrinamiento,sea el que sea, no se justifica de ninguna manera en una sociedad occidental y democrática. Nunca en la historia reciente de Europa -y tendríamos que remontarnos a la Alemania de Hitler, la Italia de Benito, la España de Franco o al comunismo soviético de los países del Este- nunca se ha obligado a los ciudadanos de un país a ser adoctrinados con ningún libreto de ética o moral. Eso es lo que quiere hacer ZP. Ahora que ya sabes lo que he dicho puedes argumentar.

    El Estado debe ocuparse de ofrecer posibilidades a los ciudadnos para que desarrollen o elijan entre opciones razonables en función de sus valores. El Estado, por ejemplo, debe permitir que aborte de acuerdo a la ley quien así lo desee o protejer los derechos de los homosexuales que decidan tener pareja, pero el estado nunca debe meterse en la conciencia de cada uno sobre cómo ha de vivirse la homosexualidad o sobre si el aborto es moralmente aceptable.

    Esa diferencia es la que hay entre un Estado aconfesional autentico y uno como éste que ZP quiere imponernos. La aconfesionalidad del Estado no consiste en la eliminación del papel adoctrinador de la Iglesia para sustituirlo por el adoctrinamiento de «otros». Qué casualidad que ahora nos enteramos de que ZP es masón. Pues muy bien, está en su derecho, pero a igual que en el tema de ETA debería informar a los ciudadanos para que tengamos la mínima información necesaria sobre quién nos gobierna y qué planes tiene sobre la nación.

    Además, la misma C78 protege el derecho de los padres a decidir sobre la formación ética o religiosa de sus hijos, así que estamos ante una medida anticonstitucional. Ni más ni menos.

  47. natxo celada huerta says

    ID: 278170
    aqui el compañero no ha dicho ninguna mentira, y es que aunque yo no haya visto el debate de la nacion, el PP no ha echo otra cosa que hablar de ETA y relacionarla con la politica antiterrorista del PSOE, aqui los unicos que unilateralmente han insultado y han dado la espalda a la sociedad han sido los miembros del PP; recuerdo que cuando Rajoy era ministro del interior, tambien negociaron con ETA; y por ultimo, comentar que me parece muy triste que un politico que intenta gobernar de esa imagen; al margen de ideologias, yo me pregunto: seria capaz de darle el voto a alguien que no me aclara su programa de gobierno?, que coño me importa ETA, llevamos 40 años conviviendo con ETA y desde que llego el PSOE menguo notablemente su actividad; si gana el PP, como gobernara?, que politicas seguira?,ademas, esa linea repetitiva me llega a plantear no sin miedo, si realmente el PP quiere muertos de ETA para regocijarse y obtener votos, seria tan … este hombre?, y sobre economia, hace referencia a que la actual situacion economica se debe al reflejo de la buena politica economica del PP, cual?, la de privatizar?, eso es pan para hoy hambre para mañana; si que es cierto que estamos en la etapa alcista del ciclo economico pero en un mundo globalizado y dentro de la UE, los politicos nacionales cada vez tienen menos margenes por los que moverse, es Bruselas la que marca las directrices y la coyuntura exterior,el ciclo economico y las politicas economicas desarrolladas, en este caso por el PSOE, ham permitido un buen crecimiento economico, avalado por organismos internacionales, tanto publicos como privados, con la salvedad de la excesiva dependencia en dos sectores muy volubles, uno a efectos externos, como el turismo, y otro a motivos economicos internos y externos y sumamente fluctuante como la construccion, pero si se acomenten las rectificaciones adecuadas, continuaremos con un solido ritmo de crecimiento, efectivamente con etapas de recesion ( que no necesariamente contraccion); por otro lado, este pais nunca evoluciono tanto en lo social; vamos, que Rajoy si quiere gobernar, y los votantes son sinceros, tendra que dar mas cifras y datos y menos ETA, que ya estamos cansados y ademas, esa publicidad solo sirve para fortalecer su ego

  48. Soledad says

    ID: 278171

    Están tan DesNortados en el PP, que hoy han querido convertir el Parlamento en un «Auto de Fe». Zapatero, en la picota, mientras Rajoy echando humo desde las FAES, salía a la Tribuna como Torquemada con la antorcha encendida.
    Como resultado; al Jefe de la Oposición, se le quemó la casulla y empezaron a salirle llagas, gritó e insultó, como si estuviera en un mercado vendiendo verduras.

    El monográfico sobre ETA, aburre. Todo el mundo conoce ya lo que pagó el PP a cambio de una tregua y los muertos que dejaron en el proceso. Pedir las Actas de negociación, otra estupidez y dedicarse a humillar a un Presidente de Gobierno, un paso más hacia una jubilación anticipada.

    Ya pueden decir desde la COPE y panfletos similares, todas las bobadas que se les ocurra o reinventar el Debate. El discurso de Rajoy y las brujas que le acompañan en su deambular por la política -ha caducado por cansino e insolvente-.

  49. Mabuse says

    ID: 278172
    Quien ha centrado su política en la mafia nacionalista vasca ha sido Rodríguez. Al PP no le ha quedado más remedio que hacer su papel de oposición. Es la ley de acción-reacción, que no perdona. Los progres de izquierda (los progres, osea) han visto en los tratos con la sección criminal del nacionalismo vasco la oportunidad de perpetuarse en el bienestar del pesebre, una vez conseguida la paz de los cobardes. Y ha sido la propia cobardía de Rodríguez la que le ha impedido llegar hasta el final, con lo que ha perdido la dignidad y tendrá (tendremos) la guerra. A menos, claro, que ahora escenifiquen una supuesta ruptura, con atentados y todo, con vistas a las próximas elecciones. No puede descartarse, conocida la calaña del personaje, que Rodríguez tenga pactados unos cuantos muertos.
    Habrá quien piense que exagero, pero doy mi palabra de que mi opinión sobre Rodríguez es peor de lo que pueda parecer aquí. Algo difícil de comprender, como es lógico, para los progres más agradecidos, que ya dicen Nafarroa, en vez de usar la lengua que mamaron de su madre. Joder, qué tropa.

  50. Martino says

    ID: 278174
    El monográfico de ETA aburre…. claro, ETA es una organización armada terrorista que actúa en España, pero eso es lo de menos, eso no es suficiente razón para que se trate en un debate sobre la Nación (española). Quizá os gusta más el monográfico de Iraq, ¿a que sí?. Porque el de Iraq sí que es fundamental para España.

    Pues como decía alguien más arriba, llevamos casi cuatro años oyendo a ZP hablar por la mañana, por la tarde y por la noche de ETA, de que ETA ya no pondría bombas, del fin de ETA… así cuatro años. Pero de pronto habéis perdido interés por el tema. Qué curioso, oyessss…

  51. RENATO says

    ID: 278177
    El Rajoy y sus palmeros hoy tuvieron un mal dia , se pusieron a cantar y tocar por soleares y parecian un disco rayado , solo cantaba y palmeaban por soleares no tenian gracia ninguna no tenian repertorio alguno eran una cuadrilla de insulso cuadro flematico modorrero e irresponsables pues si nos representan a mas de DIEZ MILLONES DE ESPAÑOLES hoy la han cagado bien cagada hoy parecian marionetas en presen cia de un buen cuadro flamenco y bien flamenCo el presidente que tenemos , así se canta y así se baila a una Oposicion vulgar , anodina , y no digna de una representacion de diez millones de españoles. , OLÉ ZP.

  52. tranquitoermundo says

    ID: 278190
    El hombrecillo que ha nombrado por ahí lo de la Educación para la ciudadania. Da tu opinión sobre el debate, ahora no pinta nada eso.

    Los politicos son todos iguales, unos «chuflas». Todos actuan, eso si, el que mejor ha actuado ha sido ZP, Rajoy fatal, y no por que sea un político honesto (que es raro que los haya), si no por que es mas malo que un bocata de chicle.

    Al de educación para la ciudadania, MARTINO de las narices. ¿Que pasa? ¿que en los evangelios te enseñan educación, y a comportarte como ciudadano? ¿te enseña que antes de entrar hay que dejar salir? ¿que le cedas el asiento en el BUS a una persona mayor o a una embarazada? ¿que pasa que mis futuros hijos tiene que dar obligatoriamente religión (que al fin y al cabo es una ideologia)?. A mis futuros hijos les educare para que no les haga falta esa asignatura, pero por desgracia hay padres incompetentes para educar a sus hijos; por lo menos que en el colegio le enseñer como comportarse.

    Mira fiera, soy acólito (monaguillo en una iglesia, si, ayudo en misa, con 20 años que tengo) y no me parece tampoco que los evangelios tengan la solución.

  53.         says

    ID: 278173
    Puede que Rajoy no haya sido muy esplendido pero Zapatero solo corta leña del árbol caído de Aznar, ahora es el el presidente y no se tiene que excusar con los fallos que los anteriores mandatarios han cometido, además todo lo que dice que ha hecho, no ha sido mas que joder al país va a venir una crisis inmobiliaria que nos vamos a cagar

  54. Andrés Mosquera Cid says

    ID: 278204
    Has dado en la clave, ‘miguel de molinos’ : ZP ha pegado a Rajoy el mayor repaso político de la historia de Europa Occidental tras la S.G.M. (si es que hasta se diría que Rajoy se dejó ganar) y tú no sólo inviertes los papeles de ambos sino que acusas de invertidos a los demás. Tus delirios no caben ni en democracia.

  55. Martino says

    ID: 278207

    Oye, monaguillo de las narices:

    1º)Opino sobre el Educación de la Ciudadanía porque ha sido un punto importante del debate. ¿Qué coño quieres, hombrecillo monaguillo, que me ponga a jalear a ZP o Rajoy como hacéis aquí? que si «olé ZP», que si «qué repaso le ha dado», o como el autor de este blog, que titula «Rajoy termina abrasado». Ea, eso se llama analizar e informar.

    2º) Mira, monaguillo, relee lo que opiné sobre la Educación de la Ciudadanía, haz un esfuerzo de comprensión y después opinas, pero no pongas en mis textos afirmaciones que no he hecho, como que haya que enseñar el Evangelio en vez de la Educación para la Masonería de ZP.

    En fin.

  56. Sasa says

    ID: 278219
    Soy guiri y seré español en tres años. Tenéis que quitar el Rajoy y poner un ser humano poco mas inteligente. Así será todo arreglado. Unos gobiernan ocho años, luego otros gobiernan otros ocho años y así para siempre. 🙂

  57. Spayder26 says

    ID: 278222
    ¡Bravo!

    No se me ocurre nada más que decir, es la mejor reflexión que he visto sobre este último debate de la nación, que sí, ha sido muy muy muy repetitivo en las acusaciones infundadas de Rajoy (muy cansinas por cierto).

    P.D. De todos es sabido que Rajoy, y el PP en general, ansían el poder sobre todas las cosas, solo les interesa el dinero, sus sueldos, el tráfico de influencias… lo cual se podría extrapolar a toda la clase política salvo por una diferencia, el PP, osease, Alianza Popular, osease, los herederos del franquismo, convertirán España en un apestoso país ultraderechista mientras engordan sus bolsillos… y lo peor es que la historia tiende a repetirse.

  58. bocheronni says

    ID: 278225
    De todos es sabido que Rajoy ansía el poder sobre todas las cosas… los herederos del franquismo…. que engordan sus bolsillos…

    ¿Sabes que Polanco se hizo millonario haciendo negocios con la cúpula del Franquismo? ¿Sabes que también hizo negocios en Chile con el régimen de Pinochet y con otros del mismo corte en el Cono Sur? ¿Sabes que fue falangista de los de camisita azul y cara al sol?

    Efectivamente, la historia tiende a repetirse. Los negocios son lo negocios.

    Da igual que Rajoy sea un registrador de la propiedad que estaría ganando más ejerciendo su profesión que de líder del PP. ¿Cuánto ganaría Pepiño o ZP si no tuvieran su cargo político? ¿Ein?

  59. Pascual says

    ID: 278227
    Martino
    Deberías viajar más para decir menos tonterías. El supuesto «adoctrinamiento» ético-moral al que tanto miedo tienes, no sólo se imparte desde hace años en varios paises de Europa (Francia, Inglaterra, Suiza, Paises Nórdicos…) sino que tus -supongo- adorados yankees son otros de los defensores de este tipo de asignatura. Qué cosas eh?….
    Otra asunto, el monográfico de ETA aburre, pero sobre todo cuando se pasa de puntillas sobre el terrorismo que más muertos está causando en España en los últimos tiempos; sí hombre, el islamista y aquí o jugamos todos o rompemos la baraja.
    Por último, no te confundas, esto es un blog de opinión. Escudier analiza y opina lo que le da la gana, no tiene por qué informar, para eso está el resto del 20M y si no te gusta no sé qué narices haces aquí pretendiendo dar la brasa. ¿Acaso voy yo a Libertad Digital a cantarles las verdades?

  60. Martino says

    ID: 278235
    Pascual, eres la leche. Tú eres el que debería hacer las dos cosas, viajar y no decir tonterías. Eso que dices no es cierto, en primer lugar porque en esos países que nombras no está prohibida la enseñanza religiosa como ha hecho ZP en España. En esos países esas asignaturas no están planteadas como sustitutas de los valores ético morales que cubren los principios que los padres determinen como idóneos para sus hijos, así que no intentes venderme lo de «se hace en todos lados» porque es mentira, y lo sabes.

    El terrorismo es ETA y Al Qaeda y el Gal y todo lo que sea terror. Lo que no es de recibo es repetir, como estáis aquí repitiendo, que no hay que hablar de ETA cuando es terrorismo de la casa, con muertos, heridos, secuestrados y extorsionados de la casa. Si no hablamos en España de ETA, ¿dónde se supone que hay que hablar de ella? ¿En Dinamarca?

    Y además, ZP lleva 4 años dándonos la vara con ETA y ahora que llega el Debate de la Nación ya no hay que hablar de ETA. ¿A quién queréis tomar el pelo? ¿Y qué argumento es ése de que aburre? Los problemas no aburren, joden.

    Por supuesto que esto es un blog de opinión, pero hay opiniones y opiniones, y también opiniones sobre las opiniones. Las tuyas sobre las mías y las mías sobre las tuyas o las de Escudier. Pero seamos deportivos, por favor, o como dice Rodríguez, tengamos talante.

  61. curro says

    ID: 278252
    No me a gustado el debate hasta ahora, hablaron de terrorismo de eta, el que menos muertos ha puesto en el escenario en los últimos cuatro años,y se han olvidado de los terroristas empresarios que han asesinado a un montón de obreros por no tomar medidas adecuadas en seguridad,tampoco han dicho nada de los terroristas al volante que causan una masacre cada semana,como ya han apuntado apenas nada sobre el terrorismo islamista ni de género.

  62. Pascual says

    ID: 278253
    Martino

    ¿En España prohibida la enseñanza religiosa?
    ¿Pero qué os dan en Génova que se os va la pinza de esa manera?

  63. Javier says

    ID: 278270
    Es curioso, que las opiniones de los incondicionales del PP son igual de obsesivas e impulsivas que los discursos de su líder… Opino lo mismo que vosotros, el gobierno debería tener una oposición constructiva, que intentara mejorar las cosas que vieran mal, y no quejarse por sistema sin aportar nada. El PP va de mal en peor.

  64. Javier says

    ID: 278272
    Acabo de leer la opinión de Martino… desde cuándo está prohibida la enseñanza religiosa en España???? Cateto! El que la constitución de 1978 defina al estado español como laico, no impide por otro lado la libertad de culto, de cualquier religión.

    A ver si nos informamos un poco, que os ciega la ira.

  65. Pileño says

    ID: 278282
    Todos los del PP sois unos fachas ignorantes que solo intentan joder para intentar llegar al gobierno y chupar de la ‘teta’.
    Sois unos PAYASOS.

  66. Beta says

    ID: 278293
    Ni en el mejor de sus sueños los etarras podrían haber imaginado que el principal partido de la oposición en España les iba a dejar marcar el calendario electoral. ¿Cómo se pueden pedir elecciones anticipadas a raiz de la ruptura de una tregua?

    http://madreidiota.blogspot.com

  67. Ignatius says

    ID: 278300
    Señores del PP;

    Ustedes con su cháchara incomprensible, son incapaces de asimilar conceptos estatales progresistas a su visión del mundo, lamentable, monotemática y trasnochada. Es evidente que tienen ustedes unos programas de mejora y oposición muy deficientes. Mientras sus escasas capacidades dialogantes y constructivas sigan prevaleciendo, el morder del látigo ZP seguirá cayendo bajo vuestros hombros.

  68. Marino vela says

    ID: 278306
    ETA es imprescindible para el PP, sin ETA el PP no es nada, su caladero de votos no pasaría del techo electoral de fraga. Ganaron a Felipe GOnzalez gracias a ETA, gracias a que Felipe mal aconsejado por el ministro franquista fraga el mosad y los socialdemocratas alemanes quisó terminar con ETA como se hizo con la Fracción del ejercito rojo, es decir con terrorismo de estado. Felipón cayó en la trampa y en lugar de meter en la carcel a los terroristas de estado de UCD y el franquismo, los puso en nómina y les permitió seguir matando. Esto dio sus frutos y la traición de Aznar y sus medios afines, gracias siempre a ETA, le dieron la victoria.

    ETA es el eje fundamental de la politca española en los últimos cuarenta años, tal vez con mayor importancia que Suarez o el propio rey. Si ETA no atenta contra CArrero BLanco y lo quita de enmedio nada habría sido igual. Carrero quería un franquismo sin franco, mucho mas acusado que el actual, y tal vez eso habría provocado un transición mas violenta y rupturista. ETA propicio la transición, ha puesto y quitado presidentes, Suarez cayó por ETA y su , Felipe también, Aznar por mentir sobre el 11m con ETA. Rajoy quiere que ETA sea la que vuelva a quitar de enmedio un presidente y que le suba a él a podium.

    Increible lo que supone ETA en estos ultimos 38 años de la historia de españa, seis contra franco, 3 contra el postfranquismo y 29 contra la constitución a los que los vascos dieron mayoritariamente la espalda en el 78.

    Es una pena que después de tanto tiempo siga teniendo tanto protagonismo, pero al menos no asesina tanto como en los 80 por mucho que la COPE le escriban las intervenciones parlamentaria al jefe actual del PP.

  69. Dani says

    ID: 278318
    A ese comentatio de Espe, no me extraña que estes en el paro. Como leas tan bien como escribes es de entender que pienses así.

  70. chus says

    ID: 278341
    Yo también creo que ZP estuvo mucho mejor que Rajoy.

    Me sorprendió que ZP hablara de forma más fluida de lo que lo hace habitualmente, que duerme a cualquiera. Hubo ratos que hasta se gustó, como cuando hizo el adhominem contra Rajoy, le enseñó el libro de la editorial SM (la de muchos colegios concertados) o cuando le habló del pacto con UPN.

    Rajoy flojísimo, para mí que sus asesores le hicieron la cama. Y sus compañeros de partido buscando en el libro de Educación para la Ciudadanía algo que justifique sus acusaciones de catecismo socialista.

    Me ha gustado mucho el análisis de Flashman.

  71. ppp says

    ID: 278344
    por favor pero que dices loco de atar!!,si aqui el que ha quedado abrasado y bien chamuscado ha sido el zp,ja ja ja
    vamos vamoss me quedo alucinada,con el repaso que le ha dado rajoy con humildad y sinceridad ,solo hay que escuchar el discurso de uno de otro,por favor en que mundo vives,yo creo que tu estabas viendo los simpsons.

  72. MANOLON says

    ID: 278354
    Patéticos Peperos, ahora pactando con los corruptos canarios y metiendoos el estatuto por el mismo culo. Ese que era tan malo. Sois escoria y Rajoy vuestro digno portavoz, junto con zaplana, el maricomplejine y estoy en politica para forrarm juntos menudo chow, y de sermoneador el del cilicio en la entrepierna de los legionarios de cristo, tiene guasa que un imbécil de una secta que separa niñoz y niñas en sus colegios hable de «sectarismo y adoctrinamiento», será porque lo ha sufrido en sus carnes, como tantos pobecillos violados por su lider espiritual el «padre maciel», el gran pedofilo. Los catolicos no necesitan de «educación para la ciudadanía» para hacerse homosexuales, no tienen más que dejarse tocas por tipos como MAciel o los cientosde curas y monjas condenados por pedofilia en los EEUU, y más «mariquitas» que con franco y el nacionalcaotlicismo no han podido salir de los seminarios, verdaderas fabricas de homosexualidad reprimida y pedofilia.

    !viva la libertad, muera las sectas alienantes catolicas o musulmanas, budistas o energeticas!

    !ilegalizacion de las sectas religiosas ya, ni curas ni mulas!

  73. Traidor says

    ID: 278358
    Raxoy insiste tanto en ver las actas de la negociación con ETA, porque las anteriores, las de Aznar, ya las tiene, se las llevarón del ministerio del interior, antes de llegar los socialistas, eso y el borrado de los discos duros informaticos……
    De cualquier forma, no se entiende tanta insistencia, primero porque es materia reservada, que ningun gobierno ha hecho ni hará, y si tanta credibilidad dan a esas actas, ya tienen la palabra de ETA, en el Gara, al que parecer estan suscritos, en detrimento de ABC.En fín penosa despedida del registrador de la propiedad ( Igual Raxoy, quiere dar fé de las mismas y cobrar los honorarios estipulados), pero confundir el debate sobre el estado de la nación, con el estado de ETA, para un futuro candidato a presidente de gobierno parece un chiste de leperos, hace falta algo más que ser mayor de edad, español y registrador de la propiedad.Que cuide su salud don Mariano, y sobre todo que no olvide vigilar a su espalda….

  74. Traidor says

    ID: 278361
    Raxoy pide insistentemente las actas de la negociación con ETA, porqué las otras, las de Aznar con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco, las que se llevaron del ministerio del interior junto con el borrado de los discos duros informaticos, antes de que llegaran los socialistas, los debe de tener el, y a tenor de sus gustos por la lectura de Gara, al que deben de estar suscritos todos los españoles decentes, normales y de bien, pues eso, que como es registrador de la propiedad, pues debe de coleccionar actas y dar fé, no sábemos si cobra los honorarios establecidos al efecto.Pero este hombre confunde el debate sobre el estado de la nación, con el estado de ETA, esa es su idea de España como aspirante a presidente de la misma, vacio de los pies a la cabeza, enarbolando la demagogia del nacionalismo patriotero barato, eso y la letra del himno, es la aportación más ocurrente de esta marioneta de las FAES de las JONS.Mariano, Mariano, cuida tu salud y sobre todo, no olvides vigilar en todo momento tu espalda, me parece que en Jehova 13, corres más peligro que los pavos en Navidad

  75. binbonban says

    ID: 278369
    Los evangelios son una sarta de chorradas copiadas de las filosofias orientales y adaptadas a la asquerosa y misogina sociedad judía de la época, tamizadas durante siglos por los popes de la secta, y tiene muchísimas alusiones a la violencia como instrumento legítimo de rebelión, claro contra «los mercaderes del templo» no contra el imperio romano.

    El cristianismo es un pastiche como el islamismo, formas de somenter a los que se dejan someter, prometiendo la misma mierda de cielo, para seguir jodidos en este infierno bajo yugos de curas y mulás.

    PAra la filosofía oriental el concepto de pecado tan importante para Judios-cristianos e islan es una gilipollez, y para los asiaticos estas religiones no se diferencian en nada. Claro que como los occidentales se creen el ombligo del mundo, así va y son tan tontos que cuando un suicida les pregunta si son «occidentales» dicen que sí para ahorrarle trabajo. Al menos los asesinos del 11m lo niegan todo y gracias al PP y la COPE tal vez salgan absueltos a la calle. !Me alegro es lo que se merece un pais de meapilas pandereteros y franquistas como el de ZP/Rajoy Losantos/Carles!

  76. islam es al terrorismo lo que la pedofilia al cristianismo says

    ID: 278372
    El parlamento italiano consigue que se censure un juego de curas pederastas

    Molleindustria es un colectivo cuyo lema es “Videojuegos políticos contra la industria del entretenimiento”. Entre sus creaciones anteriores sobresale el videojuego on line «McDonalds», en el cual el jugador se convierte en el jefe de una hamburguesería de la conocida franquicia. Para que la empresa tenga éxito el jugador deberá deforestar la selva de Brasil con el fin de dedicarla al pastoreo, suministrar hormonas al ganado y explotar a los trabajadores.

    El último juego publicado se llama «Operazione Preofilia», que se introduce con el siguiente texto: «Una vez más el clero se encuentra en el centro de la polémica por los abusos cometidos contra menores. El Vaticano ha creado una fuerza especial que debe garantizar la impunidad de los curas pederastas». En las instrucciones para el jugador se dice que éste debe «asumir el comando de las operaciones ‘pretófilas’: Intimidar a las víctimas, entorpecer las investigaciones, encubrir a los culpables, evitar el escándalo para desviar la atención mediática. No dejes que la justicia mundana se entrometa en los asuntos de la Iglesia”.

    Los programadores presentaron el videojuego como respuesta al llamado «Boy Love Day», la jornada internacional del orgullo pedófilo celebrado el 23 de junio, con el objetivo de plantear una «discusión racional sobre la expresión sexual entre jóvenes y adultos», según declararon sus organizadores. En tono sarcástico también afirmaron que el objetivo de “Operazione Pretofilia” es «apoyar a la institución más empecinada en defender a los pederastas: la Iglesia Católica».

    Rápidamente se produjo la denuncia de la Liga Católica Antidifamación ante la Procuradoria de Catania y la Policía italiana. Antes que se decidiera la legalidad del juego por vía judicial, los democristianos italianos han conseguido que el parlamento italiano presione para que sea censurado y se retiren todas las copias del videojuego en servidores dentro y fuera de su jurisdicción. En la misma intervención parlamentaria la diputada democristiana pidió también la censura de un espectáculo de Ballet que se representa en la Bienal de Arte de Venecia.

    En la misma línea, la iglesia Anglicana ha pedido la retirada de un videojuego porque uno de los escenarios donde se desarrolla es en el interior de la catedral de Mánchester. En un universo digital donde proliferan los juegos violentos o machistas, en los que se reproducen la guerra de Iraq, la matanza de Columbine, una violación o una supuesta invasión militar usamericana de Venezuela, sólo son censurables aquellos en los que aparece una iglesia o alguien con sotana.

  77. Guimi says

    ID: 278357
    A/A Martino:
    Dices «busca un texto en el Evagelio contrario a los derechos humanos. (…)
    No te puedo decir lo mismo del Koran, el libro de vuestros amigos de la Alianza, que desde luego no pasaría el examen de derechos humanos.»

    No me parece justo comparar el Corán con los Evangelios, porque los Evangelios solo son una parte de la Biblia. Hay partes del Corán que no atentan contra los derechos humanos. Hay partes del Corán que llaman a la paz, a la concordia, al respeto, a la tolerancia… Es más, hay partes del Corán que si te animases a leer estoy convencido que te gustarían. Y por supuesto hay partes del Corán que son brutales, como en la Biblia.
    Lo justo es comparar toda la Biblia con todo el Coran.
    Y la Biblia sí dice muchas cosas en contra de los derechos humanos, por ejemplo indica como vender a tu hija como esclava (Ex 21:7), condena a muerte a quién se acuesta con una mujer que tenga la regla (y a la mujer también) (Lev 20:18), te impide cortarte el pelo en redondo, tatuarte, o llevar ropa de dos tejidos distintos -lo que hace la mayoría de la población- (Lev 19), indica un engorroso procedimiento de apedreamiento hasta la muerte a los blasfemos (Lev 24)… curiosamente considera normal que un hombre tenga dos esposas.

    Y claro los Evangelios no dicen eso, pero tampoco lo dice todo el Corán, solo algunas partes. El problema por tanto no es el Coran o la Biblia.
    Un problema son las personas que deciden leer y aplicar las partes más brutas de cada libro (como hacen en algunos países islámicos, y como se hizo en los países católicos en otro tiempo).
    Otro problema es la gente que como tú compara lo mejor de su libro con lo peor del libro de los demás. No es justo.

    En muchos países islámicos están como estábamos en europa con la Inquisición. La biblia no ha cambiado, hemos cambiado nosotros en su aplicación.
    No hace falta cambiar el Corán, pero podemos ayudar a cambiar los que lo aplican fanáticamente (que no son todos, ni mucho menos).

    Saludos
    Güimi
    http://guimi.net

  78. Nuchi says

    ID: 278386
    Faltón, le ha llamado Zapatero. Y pienso que se ha quedado corto. No sé qué artículo le atorga a esta panda autoridad para alardear continuamente de esa falta de respeto hacia la izquierda; ni a nosotros qué extraña cosa nos lleva a soportar este lenguaje despreciativo y difamatorio sin rechistar.
    Porque tener que ver a Martínez Pujalte exclmando que se siente acosado por Manuel Marín, no me digáis que no es para abrirse las venas.

    Señor, señor…

  79. zacharias says

    ID: 278416
    Estoy totalmente de acuerdo con el artículo, salvo por un pequeño detalle léxico: la palabra «retorneado» no existe en el diccionario de la RAE. Un poco más de respeto a nuestra lengua, por favor.

  80. El fracaso de ETA por Koldo says

    ID: 278421
    El fracaso de ETA

    por Koldo Campos Sagaseta

    Que ETA ha quedado rezagada, vencida por el tiempo y la competencia, es un hecho tan obvio que no merecería comentario. Y es que, en este mundo globalizado que nos ha tocado en suerte, quien no es capaz de renovarse, de introducir cambios y mejoras en sus esquemas de organización y funcionamiento, corre el riesgo de quedarse atrás, de verse superado por propuestas más acordes a las actuales circunstancias, a los nuevos retos.

    La efectividad de ETA como banda terrorista, y a los hechos y datos me remito, es penosa. En los últimos dos años apenas ha logrado provocar dos muertes y ni siquiera de manera deliberada. Cifras que están muy lejos de las obtenidas por bandas terroristas como la OTAN y la CIA, para sólo mencionar algunas, que en un solo día de ejercicio son capaces de producir centenares de víctimas y reeditar, al día siguiente, su asesina competencia, incluso, mejorando el rendimiento. Una banda como ETA, que “mata por matar” y que, sin embargo, ofrece tan pobres resultados, no puede pretender disputar la supremacía de bandas profesionales del terror como las citadas. Hasta la siniestralidad laboral en el Estado Español, responsable de la muerte de 5 trabajadores al día para un total de 1.500 al año, en accidentes nunca accidentales, deja en ridículo las expectativas delictivas de ETA.

    La OTAN, por ejemplo, en apenas una semana de espectacular repunte en la Bolsa del crimen, ha multiplicado la sangría de sus acciones, generando alzas impresionantes en Afganistán y otras áreas del mundo. La eficacia de sus bombas no tiene punto de comparación con las de la banda vasca. Y ello, entre otras razones, por las inversiones tecnológicas que la OTAN ha llevado a cabo en sus arsenales y que le han permitido renovar sus existencias de explosivos. Pretender sacar adelante campañas de terror en base a artefactos artesanales o bombas de fabricación casera, como venía haciendo ETA, y advertir, incluso, de la colocación de las mismas, denota una lamentable falta de profesionalismo, particularmente grave cuando bandas como la OTAN disponen de toda suerte de sofisticados artilugios y, muy pronto, también de inhibidores para sus blindados.

    El terrorismo, hoy en día, a lo que parece, no sólo precisa abundante y variada munición sostenida y sustentable, también exige aviones, helicópteros, buques, tribunales de justicia y otras modernas armas que multipliquen la eficacia criminal de sus bombas.

    Pero no sólo ETA ha quedado absolutamente desfasada en este capítulo militar.

    Una banda terrorista, en la actualidad, también necesita hábiles y expertos portavoces, relacionadores públicos que sepan manejar con diplomática eficacia los intereses de sus representados. ETA necesita interlocutores que, llegado el caso, puedan pedir disculpas después de cada bomba, que sepan reconocer errores tras de cada atentado y volver a insistir en los perdones antes de la siguiente detonación para acabar condenando la violencia en los funerales de sus últimas víctimas; necesita relacionadores públicos que puedan matizar términos, acuñar nuevas expresiones, crear nuevos giros lingüísticos que expliquen sus acciones en los medios de comunicación; necesita bufetes de abogados, funcionarios asequibles que, en un momento dado, puedan poner en libertad al responsable de dinamitar un avión cubano con casi un centenar de pasajeros o condenar a la perpetua a cinco honorables ciudadanos cubanos por prevenir atentados como el citado o condenar a doce años un delito de opinión.

    Todos esas relaciones son necesarias para reconducir carreras como las de Posada Carriles.

    Una tosca nota, un breve comunicado cada seis meses, como acostumbra ETA, no es suficiente labor en unas relaciones públicas acordes a la modernidad.

    La existencia de zulos en los que retener personas secuestradas pudo, tal vez, haber sido en el pasado una solución eficaz al problema de qué hacer con los presos enemigos, pero en la actualidad se impone la construcción de grandes campos de concentración como Guantánamo o Abu Ghraib, de cárceles clandestinas por las que mover, en secretos vuelos, personas secuestradas a las que torturar y, en última instancia, hacerlas desaparecer sin dejar rastro, menos aún cargos y culpas, ni siquiera secuelas en los medios de comunicación, tampoco colectivos de víctimas.

    La modernización de las infraestructuras de aniquilamiento que muestran la CIA, el MOSAD y otras análogas empresas del terror, convierten los zulos de ETA en la risible y obsoleta expresión de un pasado superado.

    Una banda terrorista que se precie, y éste es otro aspecto que demuestra el atraso de ETA, precisa contar con surtidos y organizados archivos de sus operaciones, con una amplia documentación de sus crímenes, torturas y secuestros, de manera que pueda, cada veinte o treinta años, desclasificar sus propios informes y darlos a conocer para mejor edificar la opinión pública. Como dijera el filósofo, “quien ignora su pasado, carece de futuro”. Las carencias de informes y documentos en relación a la propia obra delictiva, así estén clasificados o desclasificados, pueden ser la diferencia entre una banda terrorista sólida y pujante y un grupo de aficionados.

    Entre los muchos aspectos que prueban el atraso de ETA, uno de los más sobresalientes es, sin duda, su negativa a incorporar a sus comandos, emigrantes latinoamericanos que, por un buen salario o la promesa de convertirlos en ciudadanos vascos en el futuro, a ellos y a sus familias, además del repentino amor a la bandera, puedan fortalecer la organización y aumentar su eficacia, tal y como lo hacen la banda terrorista atlántica o la propia CIA con el masivo reclutamiento de latinoamericanos, en el mantenimiento de una tradición que ya practicaba el imperio romano y que, en un pasado más reciente, disfrutó la presencia de guardias moras en la banda que dirigiera el apodado “El Caudillo” o de gurkas en la banda británica.

    Tampoco parece, como acostumbra ETA, que la lucha en la calle, la llamada “kale borroka”, a estas alturas de milenio, pueda ser un instrumento adecuado y útil para la captación y rodaje de nuevos activistas. Ni siquiera las ikastolas, como han denunciado algunos visionarios periodistas, pueden constituirse en la cantera de la que salgan los futuros miembros. La modernidad impone sus criterios y una banda terrorista con vocación de futuro precisa centros de formación como la Escuela de las Américas, hoy conocida como el Instituto del Hemisferio Occidental para la Cooperación de la Seguridad, que durante sus 60 años de historia ha graduado a más de 60.000 profesionales del crimen en Latinoamérica, de la talla de Ríos Mont, D´abuison o Pinochet.

    Otro ejemplo del atraso que caracteriza a ETA lo constituye su cerrazón a diversificar sus operaciones económicas para aumentar su cifra de negocio. Todavía persiste ETA en el envío de cartas a empresarios reclamando impuestos revolucionarios, cuando bandas como la OTAN o la CIA y sus respectivos entornos, recurren a la Bolsa, a los gravámenes o al narcotráfico para multiplicar sus beneficios de manera espectacular. Lejos de subvencionar sus operaciones con la exportación de cocaína, como la CIA llevara a cabo en el pasado en su guerra a la Nicaragua sandinista, o como en el presente hace la OTAN con el cultivo de amapola en Afganistán y la distribución y venta de heroína por todo el mundo, ETA insiste en el envío de cartas a empresarios, como si no hubiera recursos más actuales y modernos para fortalecer sus finanzas, como si no existieran los bancos para aumentar bienes y patrimonios.

    Otro de los aspectos más destacados a la hora de evaluar el estancamiento de ETA lo supone su secular desprecio por el cuidado de su imagen, de su proyección pública. Mientras bandas terroristas como la OTAN, la CIA o el MOSAD colocan a sus representantes en los más altos puestos de la administración y dirigen instituciones como el Banco Mundial o el Fondo Monetario, mientras cuidan y potencian la imagen pública de sus miembros, erogando los fondos necesarios, por ejemplo, para cabildearles la medalla de oro del Congreso de los Estados Unidos o el premio a la tolerancia de la comunidad de Madrid o su investidura como bodegueros de honor de academias del vino o de la orden de Carlomagno, ETA persiste en el uso de capuchas, como si fueran simples mamporreros o agentes de la ley.

    Sólo en un aspecto, curiosamente, ETA mantiene una clara supremacía sobre todas las bandas terroristas que se dan cita en el escaparate de la violencia: las encuestas.

    Y es que, a pesar del paro, del coste de la vivienda, del precio de la vida, de la especulación del suelo, de la citada siniestralidad laboral, de la violencia de género, del cambio climático, de la corrupción, de la represión, de los pucherazos, de todas las lacras que hoy definen nuestra vida y convivencia, ETA sigue siendo el principal problema que padecen los españoles. Claro que, ni siquiera puede ETA adjudicarse el mérito de la preocupación. Los medios de comunicación también hacen su aporte.

  81. El fracaso de ETA por Koldo says

    ID: 278421
    El fracaso de ETA

    por Koldo Campos Sagaseta

    Que ETA ha quedado rezagada, vencida por el tiempo y la competencia, es un hecho tan obvio que no merecería comentario. Y es que, en este mundo globalizado que nos ha tocado en suerte, quien no es capaz de renovarse, de introducir cambios y mejoras en sus esquemas de organización y funcionamiento, corre el riesgo de quedarse atrás, de verse superado por propuestas más acordes a las actuales circunstancias, a los nuevos retos.

    La efectividad de ETA como banda terrorista, y a los hechos y datos me remito, es penosa. En los últimos dos años apenas ha logrado provocar dos muertes y ni siquiera de manera deliberada. Cifras que están muy lejos de las obtenidas por bandas terroristas como la OTAN y la CIA, para sólo mencionar algunas, que en un solo día de ejercicio son capaces de producir centenares de víctimas y reeditar, al día siguiente, su asesina competencia, incluso, mejorando el rendimiento. Una banda como ETA, que “mata por matar” y que, sin embargo, ofrece tan pobres resultados, no puede pretender disputar la supremacía de bandas profesionales del terror como las citadas. Hasta la siniestralidad laboral en el Estado Español, responsable de la muerte de 5 trabajadores al día para un total de 1.500 al año, en accidentes nunca accidentales, deja en ridículo las expectativas delictivas de ETA.

    La OTAN, por ejemplo, en apenas una semana de espectacular repunte en la Bolsa del crimen, ha multiplicado la sangría de sus acciones, generando alzas impresionantes en Afganistán y otras áreas del mundo. La eficacia de sus bombas no tiene punto de comparación con las de la banda vasca. Y ello, entre otras razones, por las inversiones tecnológicas que la OTAN ha llevado a cabo en sus arsenales y que le han permitido renovar sus existencias de explosivos. Pretender sacar adelante campañas de terror en base a artefactos artesanales o bombas de fabricación casera, como venía haciendo ETA, y advertir, incluso, de la colocación de las mismas, denota una lamentable falta de profesionalismo, particularmente grave cuando bandas como la OTAN disponen de toda suerte de sofisticados artilugios y, muy pronto, también de inhibidores para sus blindados.

    El terrorismo, hoy en día, a lo que parece, no sólo precisa abundante y variada munición sostenida y sustentable, también exige aviones, helicópteros, buques, tribunales de justicia y otras modernas armas que multipliquen la eficacia criminal de sus bombas.

    Pero no sólo ETA ha quedado absolutamente desfasada en este capítulo militar.

    Una banda terrorista, en la actualidad, también necesita hábiles y expertos portavoces, relacionadores públicos que sepan manejar con diplomática eficacia los intereses de sus representados. ETA necesita interlocutores que, llegado el caso, puedan pedir disculpas después de cada bomba, que sepan reconocer errores tras de cada atentado y volver a insistir en los perdones antes de la siguiente detonación para acabar condenando la violencia en los funerales de sus últimas víctimas; necesita relacionadores públicos que puedan matizar términos, acuñar nuevas expresiones, crear nuevos giros lingüísticos que expliquen sus acciones en los medios de comunicación; necesita bufetes de abogados, funcionarios asequibles que, en un momento dado, puedan poner en libertad al responsable de dinamitar un avión cubano con casi un centenar de pasajeros o condenar a la perpetua a cinco honorables ciudadanos cubanos por prevenir atentados como el citado o condenar a doce años un delito de opinión.

    Todos esas relaciones son necesarias para reconducir carreras como las de Posada Carriles.

    Una tosca nota, un breve comunicado cada seis meses, como acostumbra ETA, no es suficiente labor en unas relaciones públicas acordes a la modernidad.

    La existencia de zulos en los que retener personas secuestradas pudo, tal vez, haber sido en el pasado una solución eficaz al problema de qué hacer con los presos enemigos, pero en la actualidad se impone la construcción de grandes campos de concentración como Guantánamo o Abu Ghraib, de cárceles clandestinas por las que mover, en secretos vuelos, personas secuestradas a las que torturar y, en última instancia, hacerlas desaparecer sin dejar rastro, menos aún cargos y culpas, ni siquiera secuelas en los medios de comunicación, tampoco colectivos de víctimas.

    La modernización de las infraestructuras de aniquilamiento que muestran la CIA, el MOSAD y otras análogas empresas del terror, convierten los zulos de ETA en la risible y obsoleta expresión de un pasado superado.

    Una banda terrorista que se precie, y éste es otro aspecto que demuestra el atraso de ETA, precisa contar con surtidos y organizados archivos de sus operaciones, con una amplia documentación de sus crímenes, torturas y secuestros, de manera que pueda, cada veinte o treinta años, desclasificar sus propios informes y darlos a conocer para mejor edificar la opinión pública. Como dijera el filósofo, “quien ignora su pasado, carece de futuro”. Las carencias de informes y documentos en relación a la propia obra delictiva, así estén clasificados o desclasificados, pueden ser la diferencia entre una banda terrorista sólida y pujante y un grupo de aficionados.

    Entre los muchos aspectos que prueban el atraso de ETA, uno de los más sobresalientes es, sin duda, su negativa a incorporar a sus comandos, emigrantes latinoamericanos que, por un buen salario o la promesa de convertirlos en ciudadanos vascos en el futuro, a ellos y a sus familias, además del repentino amor a la bandera, puedan fortalecer la organización y aumentar su eficacia, tal y como lo hacen la banda terrorista atlántica o la propia CIA con el masivo reclutamiento de latinoamericanos, en el mantenimiento de una tradición que ya practicaba el imperio romano y que, en un pasado más reciente, disfrutó la presencia de guardias moras en la banda que dirigiera el apodado “El Caudillo” o de gurkas en la banda británica.

    Tampoco parece, como acostumbra ETA, que la lucha en la calle, la llamada “kale borroka”, a estas alturas de milenio, pueda ser un instrumento adecuado y útil para la captación y rodaje de nuevos activistas. Ni siquiera las ikastolas, como han denunciado algunos visionarios periodistas, pueden constituirse en la cantera de la que salgan los futuros miembros. La modernidad impone sus criterios y una banda terrorista con vocación de futuro precisa centros de formación como la Escuela de las Américas, hoy conocida como el Instituto del Hemisferio Occidental para la Cooperación de la Seguridad, que durante sus 60 años de historia ha graduado a más de 60.000 profesionales del crimen en Latinoamérica, de la talla de Ríos Mont, D´abuison o Pinochet.

    Otro ejemplo del atraso que caracteriza a ETA lo constituye su cerrazón a diversificar sus operaciones económicas para aumentar su cifra de negocio. Todavía persiste ETA en el envío de cartas a empresarios reclamando impuestos revolucionarios, cuando bandas como la OTAN o la CIA y sus respectivos entornos, recurren a la Bolsa, a los gravámenes o al narcotráfico para multiplicar sus beneficios de manera espectacular. Lejos de subvencionar sus operaciones con la exportación de cocaína, como la CIA llevara a cabo en el pasado en su guerra a la Nicaragua sandinista, o como en el presente hace la OTAN con el cultivo de amapola en Afganistán y la distribución y venta de heroína por todo el mundo, ETA insiste en el envío de cartas a empresarios, como si no hubiera recursos más actuales y modernos para fortalecer sus finanzas, como si no existieran los bancos para aumentar bienes y patrimonios.

    Otro de los aspectos más destacados a la hora de evaluar el estancamiento de ETA lo supone su secular desprecio por el cuidado de su imagen, de su proyección pública. Mientras bandas terroristas como la OTAN, la CIA o el MOSAD colocan a sus representantes en los más altos puestos de la administración y dirigen instituciones como el Banco Mundial o el Fondo Monetario, mientras cuidan y potencian la imagen pública de sus miembros, erogando los fondos necesarios, por ejemplo, para cabildearles la medalla de oro del Congreso de los Estados Unidos o el premio a la tolerancia de la comunidad de Madrid o su investidura como bodegueros de honor de academias del vino o de la orden de Carlomagno, ETA persiste en el uso de capuchas, como si fueran simples mamporreros o agentes de la ley.

    Sólo en un aspecto, curiosamente, ETA mantiene una clara supremacía sobre todas las bandas terroristas que se dan cita en el escaparate de la violencia: las encuestas.

    Y es que, a pesar del paro, del coste de la vivienda, del precio de la vida, de la especulación del suelo, de la citada siniestralidad laboral, de la violencia de género, del cambio climático, de la corrupción, de la represión, de los pucherazos, de todas las lacras que hoy definen nuestra vida y convivencia, ETA sigue siendo el principal problema que padecen los españoles. Claro que, ni siquiera puede ETA adjudicarse el mérito de la preocupación. Los medios de comunicación también hacen su aporte.

  82. El fracaso de ETA por Koldo says

    ID: 278421
    El fracaso de ETA

    por Koldo Campos Sagaseta

    Que ETA ha quedado rezagada, vencida por el tiempo y la competencia, es un hecho tan obvio que no merecería comentario. Y es que, en este mundo globalizado que nos ha tocado en suerte, quien no es capaz de renovarse, de introducir cambios y mejoras en sus esquemas de organización y funcionamiento, corre el riesgo de quedarse atrás, de verse superado por propuestas más acordes a las actuales circunstancias, a los nuevos retos.

    La efectividad de ETA como banda terrorista, y a los hechos y datos me remito, es penosa. En los últimos dos años apenas ha logrado provocar dos muertes y ni siquiera de manera deliberada. Cifras que están muy lejos de las obtenidas por bandas terroristas como la OTAN y la CIA, para sólo mencionar algunas, que en un solo día de ejercicio son capaces de producir centenares de víctimas y reeditar, al día siguiente, su asesina competencia, incluso, mejorando el rendimiento. Una banda como ETA, que “mata por matar” y que, sin embargo, ofrece tan pobres resultados, no puede pretender disputar la supremacía de bandas profesionales del terror como las citadas. Hasta la siniestralidad laboral en el Estado Español, responsable de la muerte de 5 trabajadores al día para un total de 1.500 al año, en accidentes nunca accidentales, deja en ridículo las expectativas delictivas de ETA.

    La OTAN, por ejemplo, en apenas una semana de espectacular repunte en la Bolsa del crimen, ha multiplicado la sangría de sus acciones, generando alzas impresionantes en Afganistán y otras áreas del mundo. La eficacia de sus bombas no tiene punto de comparación con las de la banda vasca. Y ello, entre otras razones, por las inversiones tecnológicas que la OTAN ha llevado a cabo en sus arsenales y que le han permitido renovar sus existencias de explosivos. Pretender sacar adelante campañas de terror en base a artefactos artesanales o bombas de fabricación casera, como venía haciendo ETA, y advertir, incluso, de la colocación de las mismas, denota una lamentable falta de profesionalismo, particularmente grave cuando bandas como la OTAN disponen de toda suerte de sofisticados artilugios y, muy pronto, también de inhibidores para sus blindados.

    El terrorismo, hoy en día, a lo que parece, no sólo precisa abundante y variada munición sostenida y sustentable, también exige aviones, helicópteros, buques, tribunales de justicia y otras modernas armas que multipliquen la eficacia criminal de sus bombas.

    Pero no sólo ETA ha quedado absolutamente desfasada en este capítulo militar.

    Una banda terrorista, en la actualidad, también necesita hábiles y expertos portavoces, relacionadores públicos que sepan manejar con diplomática eficacia los intereses de sus representados. ETA necesita interlocutores que, llegado el caso, puedan pedir disculpas después de cada bomba, que sepan reconocer errores tras de cada atentado y volver a insistir en los perdones antes de la siguiente detonación para acabar condenando la violencia en los funerales de sus últimas víctimas; necesita relacionadores públicos que puedan matizar términos, acuñar nuevas expresiones, crear nuevos giros lingüísticos que expliquen sus acciones en los medios de comunicación; necesita bufetes de abogados, funcionarios asequibles que, en un momento dado, puedan poner en libertad al responsable de dinamitar un avión cubano con casi un centenar de pasajeros o condenar a la perpetua a cinco honorables ciudadanos cubanos por prevenir atentados como el citado o condenar a doce años un delito de opinión.

    Todos esas relaciones son necesarias para reconducir carreras como las de Posada Carriles.

    Una tosca nota, un breve comunicado cada seis meses, como acostumbra ETA, no es suficiente labor en unas relaciones públicas acordes a la modernidad.

    La existencia de zulos en los que retener personas secuestradas pudo, tal vez, haber sido en el pasado una solución eficaz al problema de qué hacer con los presos enemigos, pero en la actualidad se impone la construcción de grandes campos de concentración como Guantánamo o Abu Ghraib, de cárceles clandestinas por las que mover, en secretos vuelos, personas secuestradas a las que torturar y, en última instancia, hacerlas desaparecer sin dejar rastro, menos aún cargos y culpas, ni siquiera secuelas en los medios de comunicación, tampoco colectivos de víctimas.

    La modernización de las infraestructuras de aniquilamiento que muestran la CIA, el MOSAD y otras análogas empresas del terror, convierten los zulos de ETA en la risible y obsoleta expresión de un pasado superado.

    Una banda terrorista que se precie, y éste es otro aspecto que demuestra el atraso de ETA, precisa contar con surtidos y organizados archivos de sus operaciones, con una amplia documentación de sus crímenes, torturas y secuestros, de manera que pueda, cada veinte o treinta años, desclasificar sus propios informes y darlos a conocer para mejor edificar la opinión pública. Como dijera el filósofo, “quien ignora su pasado, carece de futuro”. Las carencias de informes y documentos en relación a la propia obra delictiva, así estén clasificados o desclasificados, pueden ser la diferencia entre una banda terrorista sólida y pujante y un grupo de aficionados.

    Entre los muchos aspectos que prueban el atraso de ETA, uno de los más sobresalientes es, sin duda, su negativa a incorporar a sus comandos, emigrantes latinoamericanos que, por un buen salario o la promesa de convertirlos en ciudadanos vascos en el futuro, a ellos y a sus familias, además del repentino amor a la bandera, puedan fortalecer la organización y aumentar su eficacia, tal y como lo hacen la banda terrorista atlántica o la propia CIA con el masivo reclutamiento de latinoamericanos, en el mantenimiento de una tradición que ya practicaba el imperio romano y que, en un pasado más reciente, disfrutó la presencia de guardias moras en la banda que dirigiera el apodado “El Caudillo” o de gurkas en la banda británica.

    Tampoco parece, como acostumbra ETA, que la lucha en la calle, la llamada “kale borroka”, a estas alturas de milenio, pueda ser un instrumento adecuado y útil para la captación y rodaje de nuevos activistas. Ni siquiera las ikastolas, como han denunciado algunos visionarios periodistas, pueden constituirse en la cantera de la que salgan los futuros miembros. La modernidad impone sus criterios y una banda terrorista con vocación de futuro precisa centros de formación como la Escuela de las Américas, hoy conocida como el Instituto del Hemisferio Occidental para la Cooperación de la Seguridad, que durante sus 60 años de historia ha graduado a más de 60.000 profesionales del crimen en Latinoamérica, de la talla de Ríos Mont, D´abuison o Pinochet.

    Otro ejemplo del atraso que caracteriza a ETA lo constituye su cerrazón a diversificar sus operaciones económicas para aumentar su cifra de negocio. Todavía persiste ETA en el envío de cartas a empresarios reclamando impuestos revolucionarios, cuando bandas como la OTAN o la CIA y sus respectivos entornos, recurren a la Bolsa, a los gravámenes o al narcotráfico para multiplicar sus beneficios de manera espectacular. Lejos de subvencionar sus operaciones con la exportación de cocaína, como la CIA llevara a cabo en el pasado en su guerra a la Nicaragua sandinista, o como en el presente hace la OTAN con el cultivo de amapola en Afganistán y la distribución y venta de heroína por todo el mundo, ETA insiste en el envío de cartas a empresarios, como si no hubiera recursos más actuales y modernos para fortalecer sus finanzas, como si no existieran los bancos para aumentar bienes y patrimonios.

    Otro de los aspectos más destacados a la hora de evaluar el estancamiento de ETA lo supone su secular desprecio por el cuidado de su imagen, de su proyección pública. Mientras bandas terroristas como la OTAN, la CIA o el MOSAD colocan a sus representantes en los más altos puestos de la administración y dirigen instituciones como el Banco Mundial o el Fondo Monetario, mientras cuidan y potencian la imagen pública de sus miembros, erogando los fondos necesarios, por ejemplo, para cabildearles la medalla de oro del Congreso de los Estados Unidos o el premio a la tolerancia de la comunidad de Madrid o su investidura como bodegueros de honor de academias del vino o de la orden de Carlomagno, ETA persiste en el uso de capuchas, como si fueran simples mamporreros o agentes de la ley.

    Sólo en un aspecto, curiosamente, ETA mantiene una clara supremacía sobre todas las bandas terroristas que se dan cita en el escaparate de la violencia: las encuestas.

    Y es que, a pesar del paro, del coste de la vivienda, del precio de la vida, de la especulación del suelo, de la citada siniestralidad laboral, de la violencia de género, del cambio climático, de la corrupción, de la represión, de los pucherazos, de todas las lacras que hoy definen nuestra vida y convivencia, ETA sigue siendo el principal problema que padecen los españoles. Claro que, ni siquiera puede ETA adjudicarse el mérito de la preocupación. Los medios de comunicación también hacen su aporte.

  83. GREMLIN says

    ID: 278425
    a Guimi 11:23 am

    ¿Cómo puedes encontrar en el Corán textos contrarios a los derechos humanos y no encontrarlos en la Biblia, cuando la mayor parte del Corán no es sino un refrito de textos bíblicos, y recoge la mayor parte de su «pensamiento» sobre la vida y la sociedad? Al fin y al cabo, tanto el Islam como el Catolicismo no son otra cosa que dos sectas desgajadas de la misma religión judaica y mucho más próximas entre sí de lo que la mayoría de la gente cree.

  84. Vale ya de discutir says

    ID: 278452
    España debe unirse. Tolerancia y respeto. Ya está bien de las dos Españas. Babosos radicales…

    1 – Que le den por culo a ETA. Con tanta propaganda que estáis haciendo, sus seguidores se van a crecer y solo estáis alimentando la leyenda. Cuanto más se hable de ETA, menos se puede hacer para acallarla, porque siempre habrá borregos que se crean las historias del abuelo y los encarcelados de ETA serán héroes. Hay que dar por culo a ETA desde el silencio. Ni una puta palabra más. Seamos fuertes y no alimentemos ningún cuento chino más.

    2 – A mí, desde pequeño me enseñaron a no hacer el mal, y a acordarme de Dios tanto en los malos momentos como para darle gracias por algo bueno. Las historias de la Iglesia me la pelan, con lo anterior me sobra para ser buena persona, pero no para ser un buen ciudadano. Basta de radicalismos Peperos y gilipolleces. No se opongan, luchen para que ambas asignaturas puedan convivir en armonía.

    3 – Los seguidores aférrimos del PP siempre hablan de la unidad de España, pero lo que están haciendo es joderla con tanto insulto. La mejor vía de mejora es la unión. El PP solo demuestra que quiere gobernar por encima de todas las cosas sin preocuparse por nada. Jamás he oído a Rajoy aplaudir algún acto de ZP, y han sido muchos los cambios de España durante esta legislatura. ¿Todo le ha parecido mal?. Solo quiere poner en contra del PSOE a cuantos más ciudadanos mejor, haciendo uso de la SINRAZÓN.

    Llegué a oir que el 11-M fue cosa del PSOE para ganar las elecciones (joder… qué burrada !!!!) pero no se por qué me da que puede estallar una bomba de ETA justo antes de las próximas elecciones… y a lo mejor luego no es de ETA (yo qué sé, con tanto bombo que se le da…)

    Lo dicho, joder, ya vale de borricos y, señores del gobierno, ya que representan a millones de Españoles…

    Gobiernen desde la unión y la razón !! basta de fanatismos y ansias de poder. La unión hace la fuerza, luchemos por un país mejor que cualquier otro!!! España siempre ha sido y será la risión de Europa por lo mismo.

    Se despide un ciudadano con dolor de cabeza.

  85. Yo mismo says

    ID: 278459
    Koldo, eres un chapas.

  86. oscarpc says

    ID: 278491
    vivo sin vivir en mi
    ser presidente no puedo
    el que me mata es Aznar
    no me «apiola» Zapatero

    Rajoy, chico, te lo has «ganao a pulso». Y es que se puede ser mentiroso, sobre todo si uno tiene al lado a dos supercampeones del chalaneo como Acebes y Zaplana, pero no autista. Haztelo mirar ahora que vas a tener tiempo. Y es que tio, mira que volver a hablar de Irak cuando nadie te lo habia recordado. ¡Que despiste!. Es lo que tiene hablar por la «voz de tu amo». Bueno, pásate por Gara (si, esa, la prensa del Movimiento de Liberacion de Vascongadas), que creo que tienen ya tu cheque por «publicidad encubierta». Ellos te agradecen los servicios prestados. Nosotros, los españoles, te despedimos con un sonoro suspiro de alivio.

  87. lamas says

    ID: 278509
    Profundamente decepcionado con el señor Rajoy. Soy un liberal, que está cansado de ETA, que quiere que se discutan cosas que nos afectan día a día, como la ineficaz empresa pública, o la inficaz sanidad, o el ineficaz ministro de vivienda…. pero de ETA, y desintegraciones estoy cansado y arto. A ver si encuentran el norte los señores del PP, que somos unos cuantos los que pensamos que no van nada bien por ese camino.

  88. nach says

    ID: 278541
    coincido totalmente con lamas.

    hay gente que es de derechas y estamos hasta los huevos del discurso de ETA y de rajoy.

    lo mejor que puede hacer es irse con acebes y con zaplana de vacaciones y dejar a gente nueva, moderada y que utilice la cabeza en vez de los xxevos.

    yo les doy mi voto solo si hay renovacion, una cosa es ser conservador y otra muy distinta ser un fanatico irracional.

    patetico, como cuando mintieron con las cifras de los que asistimos a las manifestaciones, me da verguenza como se nos manipuló. no he vuelto a asistir a ninguna concentracion. no me gusta que se mienta en mi nombre.

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